Сегодня, 23 августа 2025 года в моей голове придумалась
новая задачка для детей и пенсионеров.
Как известно, решать задачки для детей полезно —
развивается мозг, пенсионерам решать их полезно, чтобы мозг
не заржавел. Правда говорят, что пожилые люди могут с этой
целью разгадывать кроссворды, но это как-то банально.
Представьте себе, что перед Вами в пространстве два
кулака, кулак левой руки и кулак правой руки. Разумеется, Вы
моментально автоматически определяете, где кулак правой
руки, а где кулак левой руки, даже если самих рук не видно, а
видны только кулаки. А теперь вопрос, если предположить,
что у Вас пропала такая возможность автоматически
определять, где кулак левой руки, а где кулак правой руки, как,
по каким признакам Вы сможете определить какой кулак
левой руки, а какой правой?!
Кто-то сможет дать ответ?! Только, чур, со всеми
подробностями , а не в общем виде!
Как всегда первой на ком я испытал придуманную новую
загадку оказалась моя жена, мой полигон, как я шучу. К
сожалению, она дала правильный ответ, но только в общем
виде. Скажу Вам по секрету, что добиваться от нее полного и
подробного ответа я просто не рискнул!
Далее, как у меня водится, настала пора пытать
искусственный интеллект! Пытал нейросеть целых полчаса, и
только с моими многочисленными подсказками она все же
смогла дать правильный ответ. Возможно, опубликую мою
беседу с нейросетью в виде отдельной статьи, правда не знаю,
будет ли это кому-то интересно.
Свой ответ обещаю опубликовать в постпосриптуме через
три дня.
23.08.2025
P.S. Сегодня 26.08.2025, но поскольку, как я вижу, задачка никого не заинтересовала, приводить решение задачки не вижу смысла.
Новая задачка для детей и пенсионеров
© Copyright: Виктор Томилов, 2025
Свидетельство о публикации №225082300896
Свидетельство о публикации №225082300896
Рецензии
Здравствуйте, Виктор!
Прочитал Вашу задачку, затем посмотрел список работ, Вашего ответа на задачу не нашёл, поэтому решился ответить. Поправьте, если не прав.
Не вижу проблемы, как определить. Давайте договоримся, я описываю действия, а Вы сжав свои кулаки перед зеркалом смотрите на них и повторяете за мной.
И так, начали!
Вы видите сжатые кулаки, они параллельны друг другу, большие пальцы вверху и сбоку. Куда "смотрят" большие пальцы? Если друг на друга, то правый для Вас кулак в зеркале будет и Вашим правым кулаком (для избражения в зеркале - левым).
Если большие пальцы снаружи кулаков, значит Вы переставили руки - левую с правой.
Есть ещё вариант, Вы развернули кулаки встороны, чтобы внешняя сторона ладоней "смотрела" вниз. Теперь, если большие пальцы кулаков оказываются максимально удалены друг от друга, то в зеркале кулак справа будет и Вашим правым кулаком (левым для изображения в зеркале). А если большие пальцы по соседству, то это означает, что Вы перекрестили Ваши руки.
Наконец, рассмотрим экзотический случай, перед нами только сжатые кулаки - отрубленные кисти рук. Теперь уже без зеркала.
Разворачиваем их сжатыми пальцами вверх. Сдвигаем их до соприкосновения мизинцами, отрубленной стороной к себе. То же самое слелайте со своими руками (только не рубите!!!) Сравните. И что мы видим?
Вы легко отличите правый и левый кулаки. Не буду детально расписывать отличие правого и левого кулаков.
С улыбкой,
Сергей Рубанкин 22.01.2026 10:01 • Заявить о нарушении
Прочитал Вашу задачку, затем посмотрел список работ, Вашего ответа на задачу не нашёл, поэтому решился ответить. Поправьте, если не прав.
Не вижу проблемы, как определить. Давайте договоримся, я описываю действия, а Вы сжав свои кулаки перед зеркалом смотрите на них и повторяете за мной.
И так, начали!
Вы видите сжатые кулаки, они параллельны друг другу, большие пальцы вверху и сбоку. Куда "смотрят" большие пальцы? Если друг на друга, то правый для Вас кулак в зеркале будет и Вашим правым кулаком (для избражения в зеркале - левым).
Если большие пальцы снаружи кулаков, значит Вы переставили руки - левую с правой.
Есть ещё вариант, Вы развернули кулаки встороны, чтобы внешняя сторона ладоней "смотрела" вниз. Теперь, если большие пальцы кулаков оказываются максимально удалены друг от друга, то в зеркале кулак справа будет и Вашим правым кулаком (левым для изображения в зеркале). А если большие пальцы по соседству, то это означает, что Вы перекрестили Ваши руки.
Наконец, рассмотрим экзотический случай, перед нами только сжатые кулаки - отрубленные кисти рук. Теперь уже без зеркала.
Разворачиваем их сжатыми пальцами вверх. Сдвигаем их до соприкосновения мизинцами, отрубленной стороной к себе. То же самое слелайте со своими руками (только не рубите!!!) Сравните. И что мы видим?
Вы легко отличите правый и левый кулаки. Не буду детально расписывать отличие правого и левого кулаков.
С улыбкой,
Сергей Рубанкин 22.01.2026 10:01 • Заявить о нарушении
СЕРГЕЙ, СПАСИБРО ЗА РЕЦЕНЗИЮ. То, что Вы написали - всё правильно. Но о самом главном и интересном Вы не написали. Как известно, дьявол кроется в деталях. (См. два Ваших последних предложения). Вместо слов легко отличите, должно бы быть написано, как конкретно, по каким конкретным деталям, можно отличить левый кулак от правого). Сможете это написать?! Скажу честно, я пока испытываю затруднения!
Виктор Томилов 22.01.2026 12:50 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 22.01.2026 12:50 Заявить о нарушении
Виктор, Вы так троллите меня?
Предположим, что нет, тогда отвечу.
Вы же легко отличаете свой левый кулак от правого.
Поставьте свои кулаки вертикально. Что в них похожего и в чём различие?
Ясно, что каждый из них есть зеркальное отражение второго (отбросим индивидуальные отличия: царапины, кольца и т.д.).
У правого кулака, если смотреть сверху, сжатые в кулак четыре пальца закручены против часовой стрелки, а у левого – по часовой стрелке. И как бы Вы ни поворачивали кулаки вокруг этой оси этот признак не поменяется. И если Вы даже поменяете кулаки местами (не меняя вертикального положения – большой палец сверху! Т.е. не меняя оси вращения!) сжатые 2 пальца подскажут какой из них левый, а какой – правый!
Проверяйте!
Успеха Вам,
Сергей Рубанкин 22.01.2026 13:46 Заявить о нарушении
Предположим, что нет, тогда отвечу.
Вы же легко отличаете свой левый кулак от правого.
Поставьте свои кулаки вертикально. Что в них похожего и в чём различие?
Ясно, что каждый из них есть зеркальное отражение второго (отбросим индивидуальные отличия: царапины, кольца и т.д.).
У правого кулака, если смотреть сверху, сжатые в кулак четыре пальца закручены против часовой стрелки, а у левого – по часовой стрелке. И как бы Вы ни поворачивали кулаки вокруг этой оси этот признак не поменяется. И если Вы даже поменяете кулаки местами (не меняя вертикального положения – большой палец сверху! Т.е. не меняя оси вращения!) сжатые 2 пальца подскажут какой из них левый, а какой – правый!
Проверяйте!
Успеха Вам,
Сергей Рубанкин 22.01.2026 13:46 Заявить о нарушении
Нет, Сергей, я Вас не троллил. Согласитесь, что в первом ответе Вы не расшифровали свое слово ,,легко'', разве это не так? Без расшифровки слова легко, Ваш ответ , на мой взгляд, нельзя было считать исчерпывающим. Сейчас, когда вы сказали о пальцах по часовой стрелке и пальцах против часовой, ответ можно считать исчерпывающим. Спасибо Вам за ответ! Моя Вам признательность!
Виктор Томилов 22.01.2026 13:59 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 22.01.2026 13:59 Заявить о нарушении
Сергей, я тут ещё маленько подумал, и понял, что кажется погорячился, сказав, что ответ можно сейчас считать исчерпывающим. Дело вот в чем - возникает вопрос, а что такое по часовой стрелке?! А если часы цифровые, и человек никогда не видел часов со стрелкой? Кстати, такое подобное уже было в практике человечества, но не с часами, а с телефоном. В какой-то момент выросло поколение, которое не видело телефонов с дисковым номеронабирателем. Когда такому человеку предлагали сделать звонок с помощью телефона с дисковым номеронабирателем, он не мог сделать звонка.
Виктор Томилов 22.01.2026 14:38 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 22.01.2026 14:38 Заявить о нарушении
Виктор, не стоит заниматься казуистикой.
Так можно дойти до следующих вопросов: а что такое ЛЕВЫЙ кулак?
А что такое ОСЬ ВРАЩЕНИЯ? Что такое поворот НАПРАВО? И т.д.
Русский человек ходит в школу, посещает уроки математики и физики и знает, что такое направо и налево. Знает, что такое вращательное движение и ось вращения.
На уроках математики учат, как измерять углы, они знают, что положительный угол измеряется поворотом ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ, а отицательный - ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ.
На уроках физики изучают момент импульса, это векторная величина, перпендикулярная плоскости вращения и направлене его определяется направлением вращения ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ или ПРОТИВ.
Если человек не ходил в школу, его мама с папой не научили различать право-лево, если он не различает, чем отличается поворот через левое плечо от поворота через правое плечо, то ему точно не интересны и Ваша задача и Ваши проблемы.
Извините, давайте закончим этот бесполезный разговор.
Сергей Рубанкин 22.01.2026 16:58 Заявить о нарушении
Так можно дойти до следующих вопросов: а что такое ЛЕВЫЙ кулак?
А что такое ОСЬ ВРАЩЕНИЯ? Что такое поворот НАПРАВО? И т.д.
Русский человек ходит в школу, посещает уроки математики и физики и знает, что такое направо и налево. Знает, что такое вращательное движение и ось вращения.
На уроках математики учат, как измерять углы, они знают, что положительный угол измеряется поворотом ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ, а отицательный - ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ.
На уроках физики изучают момент импульса, это векторная величина, перпендикулярная плоскости вращения и направлене его определяется направлением вращения ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ или ПРОТИВ.
Если человек не ходил в школу, его мама с папой не научили различать право-лево, если он не различает, чем отличается поворот через левое плечо от поворота через правое плечо, то ему точно не интересны и Ваша задача и Ваши проблемы.
Извините, давайте закончим этот бесполезный разговор.
Сергей Рубанкин 22.01.2026 16:58 Заявить о нарушении
Сергей, я не считаю этот разговор бесполезным. Поясню. Название рассказика у меня было - Новая задача для детей и пенсионеров. Дети и пенсионеры в названии не случайны. На сайте Проза. ру в основном пенсионеры. У них есть внуки, предположим, десяти лет. Как Вы думаете, если пенсионер задаст такому внуку вопрос о правом и левом кулаке - заставит этот вопрос внука призадуматься?! Десятилетний человек не знает углов, геометрии и т.д. Было время в истории человечества, когда ещё не было часов со стрелками, и соответственно, не было выражения по часовой стрелке. Как в то время люди определяли какой кулак - левой или правой руки? Открою маленькую тайну - к написанию рассказика меня подтолкнула мысль - А как следует обучать ИИ (нейросеть), чтобы она могла определить, какой ей кулак показан - левой или правой руки?!
Виктор Томилов 22.01.2026 17:55 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 22.01.2026 17:55 Заявить о нарушении
Внимательно перечитайте, что я Вам написал: "Если человек не ходил в школу, его мама с папой не научили различать право-лево, если он не различает, чем отличается поворот через левое плечо от поворота через правое плечо, то ему точно не интересны и Ваша задача и Ваши проблемы".
В три года НОРМАЛЬНЫЙ ребёнок знает, где правый кулачок, а где левый. ГДЕ ЛЕВАЯ НОЖКА, а где правая, где левый глазик, а где правый...
И команды повернись налево и повернись направо он тоже знает.
Этому его научили мама с папой. Это в нормальной семье.
А идиотам Ваша задача не интересна.
ИИ - это совсем другая история. Например, китайский DeepSeek работает только с текстами, фото и рисунки он не понимает (пока) и его бесполезно учить.
ChatGPT "понимает" картинки и может с ними работать, может, например, из чёрно-белого сделать в цвете, из сидящих создать танцующую пару (неподвижную картинку), но не может их оживлять (сделать видео), то есть людей на фото не может заставить двигаться.
Grok хуже работает с фото, но зато из неподвижной танцующей пары пожет сделать танцующую под музыку (по выбору) пару (правда, очень короткое видио).
С нашим ИИ (Яндекс Алиса) я не смог договориться, в отличие от зарубежных он требует регистрации.
Больше Вам ничем помочь не могу.
Сергей Рубанкин 22.01.2026 18:58 Заявить о нарушении
В три года НОРМАЛЬНЫЙ ребёнок знает, где правый кулачок, а где левый. ГДЕ ЛЕВАЯ НОЖКА, а где правая, где левый глазик, а где правый...
И команды повернись налево и повернись направо он тоже знает.
Этому его научили мама с папой. Это в нормальной семье.
А идиотам Ваша задача не интересна.
ИИ - это совсем другая история. Например, китайский DeepSeek работает только с текстами, фото и рисунки он не понимает (пока) и его бесполезно учить.
ChatGPT "понимает" картинки и может с ними работать, может, например, из чёрно-белого сделать в цвете, из сидящих создать танцующую пару (неподвижную картинку), но не может их оживлять (сделать видео), то есть людей на фото не может заставить двигаться.
Grok хуже работает с фото, но зато из неподвижной танцующей пары пожет сделать танцующую под музыку (по выбору) пару (правда, очень короткое видио).
С нашим ИИ (Яндекс Алиса) я не смог договориться, в отличие от зарубежных он требует регистрации.
Больше Вам ничем помочь не могу.
Сергей Рубанкин 22.01.2026 18:58 Заявить о нарушении
Добавлю, я тоже пенсионер, мне 81 год, учился в советской школе.
Не стоит обижать пенсинеров.
Сергей Рубанкин 22.01.2026 19:01 Заявить о нарушении
Не стоит обижать пенсинеров.
Сергей Рубанкин 22.01.2026 19:01 Заявить о нарушении
Так это Вы значит решили , что я Вас обижаю? И чем же, интересно? Я тоже пенсионер, но помоложе Вас, мне 71 год, и я тоже учился в советской школе. Из ИИ я общаюсь только с нейросетью от Сбера (ГигаЧат) и китайской Дипсик. Мне кажется, что в Вас несколько превратное мнение о нынешних школьниках. НИЧЕГО они не знают! Несколько последних лет, когда я гуляю с собакой, бывает интересуюсь уровнем их знаний. Обычно это 6,7,8 класс. Непременный вопрос у меня о дробях, что больше две третьих, или три четвертых. НИКТО не знает! Иногда говорят, что три четвёртых больше, но объяснить не могут. Спрашиваю, что такое общий знаменатель- не знают. Из 10 человек, правильный ответ дал пока один человек. Как звучит закон Ома не знают, хотя изучали. В каких единицах измеряется сила тока, напряжение, сопротивление - не знают . Я после таких бесед со школьниками бываю просто в шоке.
Виктор Томилов 22.01.2026 20:46 Заявить о нарушении
Виктор Томилов 22.01.2026 20:46 Заявить о нарушении
Нет, конечно, меня трудно обидеть.
Почему школьники ничего не знают? Потому, что их не учат, ни школа, ни родители, ни бабушки с дедушками.
Ми внуки в 5 лет умели считать кто до десяти, кто и больше, они знали, что 3/4 больше 2/3, хотя ни слов две трети или три четвёртых они не знали, как и что такое дрбь.
Я из цветной плотной бумаги вырезал круги, которые делил на три и четыре части и составлял из них 1/4, 2/4, 3/4, 4/4 части, и 1/3, 2/3, 3/3 части, затем давал для сравнения разные фигуры и задавал им вопросы, что больше или меньше или равно. И, конечно, они учились запоминать и понимать, что такое четвёртая часть яблока.
Учились мы различать треугольники, 4-х угольники, круги, прямоугольники...
Далее, мы составляли МНОЖЕСТВА из фигур одинаковой формы (квадраты или треугольники), но разных цветов. Затем учились собирать фигурки определённого цвета. Затем учились строить ПЕРЕСЕЧЕНИЕ МНОЖЕСТВ - искать фигурки определённого цвета и определённой формы. Например, собирали все фигурки зелёного цвета, затем из них нужно было отобрать фигурки с 5-ю углами. И т.д.
Конечно, каждому возрасту доступен определённый уровень знаний. Известный детский психолог Жан Пиаже на основании огромного практического опыта (начинал со своих детей) доказал, что абстрактное мышление становится доступным детям только с 15-ти лет. В интернете можно найти опыты и парадоксы Пиаже.
Будучи аспирантом я с коллегами работал в летней физматшколе при НГУ. Некоторые из моих друзей помоложе до сих пор преподают в физматшколе, уже много лет. И они говорят, что уровень подготовки поступающих школьников год от года падает, и упал катастрофически по сравнению с 70-ми годами прошлого века. В начале 70-х годов была совершена диверсия в школьном образовании (так называемая школьная реформа академика Колмагорова). Не буду расшифровывать, я считаю, что разрушители подставили академика, прикрылись его авторитетом, чтобы легче было провернуть своё грязное дело. С тех пор началось планомерное разрушение СССР начиная с детей. В экономике и идеологии это началось ещё раньше, с Хрущёва.
Сегодня неравную борьбу за школу, за массовую школу ведёт Алексей Владимирович Савватеев, член-корреспондент РАН, доктор физико-математических наук, профессор МФТИ, он все силы отдаёт спасению школы.
Прочитайте, пожалуйста, у меня "Это же так круто. Прям как барабаны Страдивари!" Там есть ссылки на выступления А.В. Савватеева.
И "2023-год Учителя" - в этих работах Вы найдёте ответ на Ваше недоумение "Мне кажется, что в Вас несколько превратное мнение о нынешних школьниках. НИЧЕГО они не знают!"
Это не вина школьников, это их беда.
Мы уже прожили жизнь, от нас мало что зависит, но своих внуков мы ОБЯЗАНЫ и обучить и воспитать.
Сергей Рубанкин 22.01.2026 22:25 Заявить о нарушении
Почему школьники ничего не знают? Потому, что их не учат, ни школа, ни родители, ни бабушки с дедушками.
Ми внуки в 5 лет умели считать кто до десяти, кто и больше, они знали, что 3/4 больше 2/3, хотя ни слов две трети или три четвёртых они не знали, как и что такое дрбь.
Я из цветной плотной бумаги вырезал круги, которые делил на три и четыре части и составлял из них 1/4, 2/4, 3/4, 4/4 части, и 1/3, 2/3, 3/3 части, затем давал для сравнения разные фигуры и задавал им вопросы, что больше или меньше или равно. И, конечно, они учились запоминать и понимать, что такое четвёртая часть яблока.
Учились мы различать треугольники, 4-х угольники, круги, прямоугольники...
Далее, мы составляли МНОЖЕСТВА из фигур одинаковой формы (квадраты или треугольники), но разных цветов. Затем учились собирать фигурки определённого цвета. Затем учились строить ПЕРЕСЕЧЕНИЕ МНОЖЕСТВ - искать фигурки определённого цвета и определённой формы. Например, собирали все фигурки зелёного цвета, затем из них нужно было отобрать фигурки с 5-ю углами. И т.д.
Конечно, каждому возрасту доступен определённый уровень знаний. Известный детский психолог Жан Пиаже на основании огромного практического опыта (начинал со своих детей) доказал, что абстрактное мышление становится доступным детям только с 15-ти лет. В интернете можно найти опыты и парадоксы Пиаже.
Будучи аспирантом я с коллегами работал в летней физматшколе при НГУ. Некоторые из моих друзей помоложе до сих пор преподают в физматшколе, уже много лет. И они говорят, что уровень подготовки поступающих школьников год от года падает, и упал катастрофически по сравнению с 70-ми годами прошлого века. В начале 70-х годов была совершена диверсия в школьном образовании (так называемая школьная реформа академика Колмагорова). Не буду расшифровывать, я считаю, что разрушители подставили академика, прикрылись его авторитетом, чтобы легче было провернуть своё грязное дело. С тех пор началось планомерное разрушение СССР начиная с детей. В экономике и идеологии это началось ещё раньше, с Хрущёва.
Сегодня неравную борьбу за школу, за массовую школу ведёт Алексей Владимирович Савватеев, член-корреспондент РАН, доктор физико-математических наук, профессор МФТИ, он все силы отдаёт спасению школы.
Прочитайте, пожалуйста, у меня "Это же так круто. Прям как барабаны Страдивари!" Там есть ссылки на выступления А.В. Савватеева.
И "2023-год Учителя" - в этих работах Вы найдёте ответ на Ваше недоумение "Мне кажется, что в Вас несколько превратное мнение о нынешних школьниках. НИЧЕГО они не знают!"
Это не вина школьников, это их беда.
Мы уже прожили жизнь, от нас мало что зависит, но своих внуков мы ОБЯЗАНЫ и обучить и воспитать.
Сергей Рубанкин 22.01.2026 22:25 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.