Прошин Владимир книга Диалоги о счастье

ИНТЕРВЬЮ С ВОЛОДЕЙ ПРОШИНЫМ
Для книги "Диалоги о счастье"
Интервьюер (автор): Андрей Пономарев
Участник интервью: Владимир Прошин (Володя)
Обработка интервью: Perplexity AI (уровень 3 анализа)
Жанр: Философия, психоделика, диалог о счастье
Сообщаю, что в данном интервью ненормативная лексика была оставлена без изменения.

ВВОДНАЯ ЧАСТЬ ИНТЕРВЬЮ
А. Пономарев: Владимир Спартакович, рад тебя видеть! Приветствую тебя!
В. Прошин: Приветствую тоже, Андрюха!
А. Пономарев: Ты как вообще? Созрел – Побеседовать? Так вот зрел долго, да?
В. Прошин: Да, я не зрел, я просто отдыхал, честно скажу. Я очень сильно устал. Я очень-очень сильно устал в этом году. Я вообще никого не видеть, не слышать не хотел. И никого не видел и не слышал. Я в основном всё, что делал – спал. Я реально спал. Еще плюс, я тебе рассказывал, у меня ангина, потом насморк, потом отит. Я отит вылечил 3-го числа. У меня причем оставались сутки, чтобы выздороветь, к новому году, чтобы его отметить, хоть как-то. Я просто хожу на психах, я злой, как собака, думаю, да что я, бля, сделал, такого что, сука, мне так прилетело.
А. Пономарев: Володь, перейдем к контексту нашей встречи?
В. Прошин: Давай!
КОНТЕКСТ СОЗДАНИЯ КНИГИ
А. Пономарев: Я вводное слово скажу. Я писал в аннотации, что есть такая Лейла Азретовна Абукова, доктор-геолога минералогических наук, она работает в институте проблем нефти и газа Российской Академии наук в Москве. Я с ней познакомился, потому что я там защищать диссертацию планирую, и она проявила ко мне неравнодушие. Никто ее не просил, она сама проявила инициативу, вышла на меня, дала советы по доработке диссертации в начале прошлого года.
И ты знаешь, с того момента я определил для себя важнейшее качество, по которому я нового человека могу пустить в разряд близких друзей. И это качество оказалось — неравнодушие. Она меня научила этому.
Я понял, что все счастливые люди обладают качеством неравнодушия. И потом у меня родилась идея написать книгу. Но я – ****утый, много вариаций этой книги было в голове. Я думал сначала просто написать свою философию, потом подумал, что это полная херня будет, никто не поверит.
Потом думаю — надо подискутировать, задавить, убедить в своей правоте, постараться навязать позицию. Но потом подумал, что это тоже какая-то ***тина получится. И потом я решил — напишу введение и просто без всяких манипуляций, без навязывания мнения, соберу обратную связь от людей разных из своего окружения и положу это все в текст, как интервью, и назову книгу «Диалоги о счастье».
Весь год я, Володь, думал про эту книгу. Вообще планировал начинать ее в январе, но так оказалось, что декабрь, конец декабря, после дня рождения, оказался плюс-минус по ночам свободный, и я решил начать писать. И написал введение за ночь. Часов 5 я непрерывно печатал в течение ночи.
Я говорил про Нестерова, что это мой учитель и книга на 50% ему посвящена, как я понял уже в процессе, когда я брал интервью. Потому что вопросы, которые я задаю, они как раз таки в том порыве вдохновения были сформулированы. Поэтому и хронологию не меняю, хотя там перескоки с одного на другое есть.
Мне порекомендовали, чтобы больше диалога было. Поэтому я буду задавать уточняющие вопросы. Но в целом костяк этих вопросов сохранился с того вдохновения ночного.
Задумка этой книги, то есть что для меня значит эта книга, Володь,— первые 50% — это самореализация моя, то есть я что-то делаю, вижу результат и кайфую от этого. А вторые 50% — это увековечивание памяти Нестерова Ивана Ивановича будущим поколением.
Вопросы будут чередоваться, но тем не менее я бы хотел, чтобы эти вопросы задавали вектор, а мы с тобой в формате диалога что-то докручивали, обсуждали и выводили читателей на чистую воду.
ФИЛОСОФИЯ СЧАСТЬЯ
Определение счастья
А. Пономарев: Сразу к философии — что для тебя счастье? Какие инструменты ты используешь, чтобы быть счастливым? И ты вообще счастливый человек или нет?
В. Прошин: В данный момент – нет. Счастье в моем понимании — это какой-то промежуток состояния. Ты не можешь постоянно в счастье находиться. То есть, когда ты в состоянии счастья, ты воодушевлен, ты там и горы можешь свернуть, тебе хорошо… бывает тебе даже и грустно, ты можешь поплакать, посидеть. От фильма хорошего, например, это тоже счастье.
Почему бы не быть счастливым и со слезами на глазах? Вполне себе возможно. То есть это какой-то промежуток времени, когда ты это осознал.
У меня, по крайней мере, так — я выписываю свои желания. В основном я выявил, что я забываю, чего я хочу иногда, либо сбиваюсь с цели. Чтобы не забывать, что я хочу, либо когда-то хотел, я это записывал и к этим записям в любой момент можно вернуться.
И когда я к ним прихожу, достигаю их, либо в момент нахождения в этой мечте, не пытаясь что-то сделать или не знаю, просто прыгну с парашюта, условно, я очень счастливый, я вообще довольный, прям вообще все замечательно.
Либо в момент осознания чего-то. То есть не обязательно, что я такой открыл, зачеркнул и такой «все, я счастливый», нет, нихуя. То есть я могу прийти на работу, я смотрю все пацаны работают, у меня своя компания, осознаю, что я ее создал и она функционирует на благо общества. В такой момент я тоже чувствую себя счастливым.
Я недавно Ане (супруга) рассказывал, что я никогда не рвался быть лидером. Я всегда видел себя помощником руководителя самым лучшим, с самой лучшей правой рукой, даже подрочить правой рукой ему могу, условно. Все, что угодно, но в лидеры никогда не рвался...
Жизнь умеет удивлять. И суть в том, что бывает, я прихожу в какой-то момент: все ребята работают, у них что-то там получается. Бывает тем-то с тем-то проебались, но все остальное круто получилось. Я такой: вообще-то хорошо все. Прям ты стоишь, и тебе так хорошо. Ты домой приходишь и довольный, и никто ****ы не получает, и ты ****ы не получаешь, и вообще все замечательно.
То есть это промежуток счастья может быть как в мгновении, так и может быть в течение энного периода. Оно может иметь эффект «отложенного счастья».
Инструменты счастья
А. Пономарев: Ко второй части этого вопроса — инструмент у тебя, судя из определения счастья, это испытывать потрясение, делать себе потрясение, чтобы счастливым быть?
В. Прошин: Приходить к тому, чего я хочу. Я просто прихожу к тому, к чему я хочу, о чем я когда-то фантазировал и мечтал. Либо о чем я мечтал, либо бывает, что оно просто само приходит. Ты ничего не ждешь, ты просто делаешь то, что тебе требуется.
А. Пономарев: Если предыдущие три года взять, ты больше счастливый по времени был человек или несчастный?
В. Прошин: Однозначно – счастливый. Эти три года одни из самых лучших. Только 25-й год в конце немножко подосрал, а так вообще все отлично!
Конкретный пример счастья
В. Прошин: Смотри, видишь, это в мурашки на моей руке. Ты же знаешь, что мне интересен космос. По чуть-чуть интересуюсь. Новость: мы будем разрабатывать тренировочный комплекс для космонавтов. То есть это охуенно здоровая барокамера, в которой нужно сделать  жилой комплекс, где будут жить космонавты в течение 3;4 месяцев в условиях пониженного давления.
Там тренируется для полета на Луну, а потом будет тренироваться под условия Марса. Это один из первых космических проектов в моей профессиональной деятельности.
Барокамера состоит из трех модулей основных.
Один из модулей — он был для тренировок в условиях открытого космоса. И там была линза стеклянная огромного диаметра, которая ебашила, что сетчатку глаза просто выжигала ; нахуй. Это так круто! Ты прикинь, я что-то для космоса делаю. Это же ****ец как круто!
Я когда взял контракт, я вообще такой счастливый был. Ты представь, , я – *** с горы (деревенский из Надыма), который смог взять контракт по космосу!
Когда подписали контракт… Я просто, не знаю, я летел, у меня в штанах было полно счастья. Я не могу вспомнить это выражение. Но я прям вообще счастливый, конечно, был в этот момент.
А. Пономарев: Пример конкретный того, что делает тебя счастливым, это прикольно же. Спасибо!
ПРИНЦИПЫ И ЦЕННОСТИ
А. Пономарев: Следующий вопрос — про принципы, Володь. Как по твоему мнению стоит относиться к принципам жизненным, когда они формируются, если они меняются, когда они перестают это делать?
В. Прошин: Принципы сами по себе очень важны, но, когда к ним относишься как к принципам, то есть, твои принципы не должны быть как правила английского языка. У нас есть правила, но миллиард исключений из этих принципов.
Это то, что тебя формирует. Принцип состоит из нескольких вех. Это твой характер, твой опыт и твои навыки, компетенции, можно как угодно назвать. Возможно, не то, что я имею в виду. Короче, у тебя есть ценности. Твои какие-то ценности... Просто они твои, всё! Почему? Потому что ты так хочешь. Всё.
У тебя есть ценности, а от ценностей формируешь характер, от характера формируешь свои навыки и так далее. Потом за счет этого всего у тебя появляются и принципы.
То есть, допустим, я компанию возьму сейчас, чтобы мне быстрее эти примеры привести. Деньги, которые у меня пришли из гранта, я ни копейки не потратил на себя. Они мне пришли на компанию, а значит я их трачу на компанию. Не ****.
Вот это один из принципов, мы с тобой эту тему обсуждали еще во времена «пьяной философии» (пьяная философия – это разговоры о высоком во время проблем по учебе в студенческие годы в состоянии алкогольного опьянения).
А. Пономарев: Мы юные были, глупые, сейчас мы повзрослели.
В. Прошин: История… пример того, что принципы меняются и жизнь не предсказуемая штука. Когда только микрорайоны за объездной застраивались – я смотрел на эти одинокие дома и думал: «Никогда не буду здесь жить – это такие ****я… лучше в центре в общаге студенческой». Проходит какой-то период времени, мне звонит бабушка и говорит: «Володя, мне дали квартиру в Тюмени!» - я так обрадовался, думаю, что наконец-то я буду ходить в нормальный собственный туалет, а не «орлом» в общежитии. Рано обрадовался. Оказалось, что квартиру дали именно в том доме, на который я смотрел и говорил: НИКОГДА!
И после этого я понял, что никогда нельзя говорить «я никогда». Жизнь изменчива, а значит и принципы изменчивы. Я все-таки пожил в той квартире бабушкиной какой-то период жизни, но вернулся в общагу.

СТРАХИ И ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ
Критический страх
А. Пономарев: Какой самый критический страх ты можешь себе вообразить? Критический страх в каком формате? Можешь какой-то вообразить самый-самый ****ец? Для себя или…? Для себя, конечно.
В. Прошин: Аня умрёт. Даже не Аня умрёт, а Аня станет плохо. Я об этом иногда катаю. Мне страшно становится. Это и как плюс для меня. Почему? Потому что понимаю, какие-то мои ПМС, я так это называю. Ну, ты знаешь, я темпераментный иногда.
Это прям очень страшно. Я как представлю, мне аж ***во становится. Короче, страшная штука потерять человека. У меня же есть опыт, когда у меня дедушка из-за инсульта откатился в состоянии ребенка. Я себе представлю, что с Анькой такое... Я вообще никуда не уйду. И вот все, я буду тут, но для меня это очень страшно.
Не то, что я не проживу, а то, что мы вместе как хотели не проживем. Вот это страшно. Остальное там, банкрот и еще что-то – это мелочь.
Счастье и ожидания
А. Пономарев: Перефразирую. То есть, в жизни, сам говоришь, никогда не говори никогда и всякое может получиться. То есть, у тебя, по сути, есть ожидания счастливой жизни. Счастливой жизни с Анькой, но если они допустим не случатся, то это будет трагедией.
В. Прошин: Всё зависит от обстоятельств, сам понимаешь, мы все взрослые люди.
А. Пономарев: Тут суть в том, что... Если не хочешь, можем не обсуждать это.
В. Прошин: Нет, все нормально… Когда тебе отвечаю, я думаю насчет не только себя, еще насчет Ани, насколько это правильно говорить. Но здесь ничего нет плохого, я обобщенно отвечу, потому что я обобщенно рассуждаю.
В Мире нас 8 миллиардов людей, есть семьи, которые прожили 30 лет вместе, и такие в определенный момент «бля, мы устали, детей взрастили, все охуенно, я тебя люблю, ты меня любишь, все нормально, но давай, типа, попробуем ещё что-нибудь. Разойдемся и дальше в следующий путь пойдем». Это условно экологичное расставание. Вы прожили как хотели или не прожили как хотели до конца, но разошлись и вам обоим спокойно в душе.
В таком формате это не страшно. Страшно именно в условиях трагедии. Не проживешь жизнь как хочешь с тем счастьем, которое ты хочешь. Твое счастье в любом случае формируется так же в процессе жизни.
Есть страхи какие-то, которые у тебя остались с детства, и то – ты к ним приходишь только в момент, когда у тебя что-то уже получилось. Я в 17 лет ****ец как боялся взрослой жизни. Я такой, ****ь, и вот это, и вот то, и квартиру, и пожрать, и постирать, и детей, это ****ец как страшно.
А я автомеханик, а как я... Я не знаю, мне было не страшно прыгать с парашюта, но страшно было взрослую жизнь зайти самому.
Со временем это ушло, потому что у меня начало что-то получаться. Ты меня где-то подбадривал, говорил, так это вот так… Потом как-то пошло-пошло, получилось-получилось. Я в Германию съездил, и такой: «Ни *** себе».
А. Пономарев: Для меня, когда ты тогда съездил, радость искренняя за тебя была.
В. Прошин: Для меня, наверное, так же было, когда ты в Бельгию поехал. Я в таком шоке был, думал, какой красавчик, вообще молодец. Я просто вспомнил то состояние, пример для подражания.
Стоицизм и преодоление страхов
А. Пономарев: Мы говорим про счастье, и вопрос хоть и с ****цой про страхи, но ты ж читал Сенеку, и по-моему целиком его даже читал?
В. Прошин: Я не дочитал.
А. Пономарев: Не дочитал? Ну, там из первых 100 страниц достаточно много глубины. Смотри, страх, счастье и Сенека. Видишь, если у нас есть страхи, по моему мнению, и жизнь непредсказуемая, и страхи могут, не дай бог, случиться, то в контексте того, что они есть, счастье исчезнет.
В. Прошин: Не всегда.
А. Пономарев: Не всегда… это как?
В. Прошин: Я уверен, что не всегда. Почему? Потому что... Вот у меня происходит, допустим, думал, вот это если произойдет, это ****ец. Произошло. Ну, ****ец.. Но ты дальше живешь. У тебя есть обстоятельства, просто этими обстоятельствами ты дальше живешь. Либо в кавычках, назовем, «погибаешь» в них.
А. Пономарев: Нет, думаю, ты понимаешь, что... Я перехвачу мысль, как я понял Сенеку и стоицизм, который он пропагандирует, если по-русски коротко сказать, готовься к грядущему ****ецу, тренируй себя, чтобы потом этот ****ец легко преодолеть.
В. Прошин: Это, честно говоря, очень хорошая мысль. Почему? Приведу пример – с бабушкой. Она умерла. Предыстория такая, что мне в марте позвонил брат и говорит: «Приезжай в Надым - надо». Я приехал, бабушка в тот момент в больнице. У нее уже были тусклые глаза. Я понял — летом. В тот момент мне было крайне грустно и болезненно, но я принял это, осознал это спустя какое-то время, когда бабушка ушла в иной мир. Я, довольно, твердо перенес это событие. Потому что был к нему готов. Это, возможно, банальный пример, но философия Сенеки, стоицизма... она очень хороший инструмент для укрепления духа и сохранения баланса жизненных сил.
ПАУЗА – перерыв.
А. Пономарев: Все, погнали дальше.
А. Пономарев: То есть, в целом. Даже если страх случится, ты думаешь, что нормально – постараешься его в стиле стоицизма преодолеть, и будут новые обстоятельства, и продолжишь жизнь.
В Прошин: Ну да, а как по-другому? Они произошли, все, ты руки свесил, что дальше?
Андрей: Есть такие люди, я думаю.
Владимир: Я про это и говорил, что ты «помрешь» вместе с этой ***ней. Почему? Потому что руки свесил, все. А что дальше? Я даже не представляю как. По-другому даже не хочу это представлять, но никогда не упускаю такую возможность, что это тоже может быть. Я тоже могу когда-нибудь опустить руки.
И тут возможно даже ты мне помогал, когда я рассказывал, что квартиру купил и боюсь ее проебать. Ты сказал мне: «Так ты не бойся». Ты мне сказал это и спустя неделю, ко мне пришло спокойствие – ну ладно, не будет квартиры. Куплю другую квартиру когда-нибудь.
Андрей: Ты знаешь, я же машину продал в декабре, и это первый раз был, когда я вообще ни капли не жалел хотя и долги есть. С супругой переехали в новую квартиру, залезли в долги, упаковали, но тоже придерживаясь мысли того, что ****ец может нагрелся неожиданно, я же не очаровываюсь, можем продать. Это нормальная история жизни, потому что случаются в ней вещи, которые ты никогда ни при каких обстоятельствах себе не мог представить. Но важно сохранять спокойствие и счастье!
ИВАН ИВАНОВИЧ НЕСТЕРОВ — УЧИТЕЛЬ И УЧЕНИЕ
А. Пономарев: И следующий вопрос, Володь, знаешь ли ты Ивана Ивановича Нестерова? И как считаешь, получится ли у меня создать благотворительный фонд его имени?
В. Прошин: Второй вопрос. Я думаю да. Почему? Потому что я вижу, я знаю тебя, во-первых, ты –  дуболом ****ец! В хорошем смысле! Тут стена из титана, похуй, топор дай, он железный, да похуй, давай. Расшифрую, кто такой «дуболом» - это умный человек, деятельный, активный, который учится на своих ошибках и не боится браться за сложные задачи. Я уверен, что тебе эта задача по силам, если будет достаточно желания.
Может быть, не получится, как мы в предыдущей теме обкашивали сейчас, но больше, я думаю, что получится. Нестерова, да, я знал. К сожалению, не могу много про него сказать, но от наших 2;3 встреч, может быть, больше… Я нахожусь под положительным впечатлением.
И там если кто-то что-то говорит, и я в краем уха услышал «Нестеров». Всегда воодушевлённо говорю: «Я его знаю!». Но подрастающее поколение студентов – многие, даже профильные геологи его не знают. Здорова, что ты 50% книги его памяти посвятил.
А. Пономарев: Я тебе прикол расскажу: Конференция в НОВАТЭК была летом. Ну я так на денёк ходил, тусовался, слушал доклады. И, в общем, конференц-зал пустой, сидит девочка, я захожу, и разговорились. Она работает в Шлюмберже, пять лет назад на геолога в Казани отучилась. И я говорю, а ты знаешь, кто такой Эрвье? Такая пауза. Я говорю, это улица, да? Она говорит: Да!
В. Прошин: Слушай, честно говоря, вот я сам лично, сколько раз пытался добраться до этого. Прохожу мимо памятника и все забываю загуглить.
А. Пономарев: Если ямальский район брать, там улица Фармана Салманова есть. Герой Советского Союза, признанный всеми первооткрывателем нефти в Западной Сибири. Докторскую диссертацию Салманову писал Нестеров, например.
В. Прошин: Про Нестерова, когда спрашивают у меня… я привожу метафору такую: «Это главный рок-н-рольщик в геологии». Я имею ввиду, что вот эта энергия, талант, признание, желание жить активно и ярко – это про Нестерова. Я общался со студентами, активистами – они приводили примеры «генералов» фамилиями играли… а я говорил по сравнению с Нестеровым – это несерьезные люди. Я как-то находился с ним на беседе в кабинете его и к нему при мне реально попросились на аудиенцию какие-то люди с просьбой помочь студентам на конференции. Он поднял телефон, сделал 1 звонок и проблема была решена – студент приехал с призовым местом. Его очень все уважали.
А. Пономарев: Тоже историю расскажу… Я не знаю, правда, нет, в интернете рылся, материала не нашел. Но из уст Ивана Ивановича слышал. У него госнаграда от Ямала, есть орден Рубиновой звезды Ямала. И у него она под номером 001, а у Собянина под номером 003. Это по поводу вклада в Ямал Нестерова, или еще тоже слышал, что когда-то давно, когда там перестройка была, Богданов, владелец Сургутнефтегаза, сидел в очереди на аудиенцию с Нестеровым. Ну и по линии НОВАТЭК с топ-менеджерами, с некоторыми довелось год назад пообщаться, они такие: Да, да, да, мы помним, Иван Иванович приезжал к нам в лекции, нам читал.
Ну вот это так я тоже от себя немножко про масштаб его личности. Я его, Володь, просто люблю, реально. И вот ты знаешь, я человек совершенно не религиозный, хотя в Бога я верю, потому что есть такое понятие «время».
В том измерении после смерти мне сложно представить, есть ли оно вообще. Если есть, то там, наверное, нет времени, хотя хер его знает. И на всякий случай, если там есть время, или нет его, я не знаю, на всякий случай перед сном… (я убежденный детерминист). То, что все предрешено, никак мы ничего не можем в жизни изменить. И в этой связи я у Бога перед сном не прошу себе благ каких-то. Ни здоровья, ни родным, ни близким живым, ни материальных каких-то плюшек. Ничего не прошу.
А вот насчет усопших, на всякий случай я прошу благополучия. И ты знаешь, я перечисляю маму, бабушку, деда, и четвертым идет Иван Иванович. Всего я перечисляю семь человек.
Это чтобы понимание было, насколько он мне близок и насколько он мне дорог, хотя его и в живых уже нет. И в девятнадцатом году, когда он ушел из жизни, похороны, драм-театр, прощание, у меня такая трагедия была. Я просто помню потерянность, просто потерянность. Пустоту. И Вероника Васильевна Ефремова, она тогда ректором была, такая сзади, помню, подходит, такая подбадривает, хлопает по плечам, а я вообще очень потерян был тогда.
В. Прошин: Я извиняюсь, я, конечно, в другую степь уведу, но …  анекдот про Вовочку. Слушай, СССР, Бога – нет. Начальная школа, ну пусть, третий класс. Учитель говорит: А сейчас дети поднимаем фигушку вверх и говорим: «Бога нет». Дети послушались, а Вовчка – нет. Учитель спрашивает: «Вовочка, почему ты фигушку Богу не показываешь?» - а тот отвечает: «Мария Ивановна, а что если он все-таки есть? – зачем отношения портить!?».
А. Пономарев: Да-да-да, прикольный анекдот – со смыслом. Давай, Вовка, дальше поедем. В каком возрасте, по-твоему, человеку следует задуматься о том, что такое счастье и как быть счастливым?
В. Прошин: Слушай, я сейчас много думаю про воспитание. Я думаю, это нужно формировать родителям, детям еще пока не выросли. То есть нужно им помочь понять, что такое счастье, приводить примеры.
Наверное, осознанно они смогут это понять в отрочестве от 14-ти лет. Когда ты (подросток) начнешь осознавать что-то более-менее. Когда в детстве покурил, чтобы тебе родители не спалили, я вообще-вообще счастливый был.
А ценность этого состояния счастья – ты понимаешь в относительно осознанном возрасте.
Например, во время диалога с ребенком: «А «вот это – вот так», как себя чувствуешь? Ты прям «вот такой» был, а ты можешь это назвать счастьем?» И он раз, сел, думает.
Почему? Потому что дети не привыкли жить. И у них иногда формируются очень хорошие мысли, очень правильные мысли. Даже относительно взрослых. Они не испорчены в формате, как у нас: ебля, сексы, инстаграмы, соцсети и всякая ****ина.
А. Пономарев: Ты знаешь, я тебе про детей могу сказать, как про квартиру сказал. Не переживай, как говорил и говорит Завадский, у которого 5 или 6 своих детей, двое приемных племянников. Он говорит: «Не переживай, родители не довоспитали – жизнь довоспитает».
И ты знаешь, жизнь скоротечна. А как там, не помню, как точно Воланд в «Мастере и Маргарите» говорил, самое печальное то, что она порой неожиданно скоротечна.
Вот, у меня долги, я уйду из жизни, долги останутся. И у меня есть в окружении люди, которые переживают из-за того, что к детям они не готовы, то есть делать их, потому что они недостаточно финансово упакованы.
И у них, видимо, из детства сидит триггер такой, что может чего-то не хватало в детстве, хотя много кому не хватало. И все выросли разные, на самом деле. И у них триггер такой: что я дам своему ребенку? Вот я сейчас не буду детей делать… А я жене говорю, ну смотри, чего ты переживаешь. Ну будут долги у них, уйдем мы из жизни, им придут наши долги. Так это же их только укрепит. Что нас не убивает – то делает нас сильнее.
Ну как там арабы говорят, легкие времена воспитывают слабых людей, тяжелые времена — сильных. Там что-то такое. Так и здесь.
В. Прошин: Не… у меня видишь, про детей… у меня нет такого, что вот сейчас заводить. Вот честно, у меня есть знакомая девочка, она преподавала английский в средней школе. Там некоторые родители «*** с солью еле доедают». У тех семей с зарплатами по 40 тысяч – они еще детей заводят! Все счастливы, все нормально, растут здоровые дети.
Ну извините меня, из даже благополучных небогатых семей и неблагополучных небогатых семей растут одинаково нормальные дети, нормальные люди. Но и не всегда, конечно.
А. Пономарев: Есть свои исключения и там, и там.
В. Прошин: Да-да, как мы с тобой обсуждали про нации, что везде есть уроды. Просто уродов видно, а нормальных людей… мы на них не обращаем внимания. Потому что они себя нормально ведут, вот нам и похуй на них. Про индусов, конечно, такое не могу сказать. У нас с Аней другой контекст. Ну, по крайней мере, давай это за себя буду говорить.
Я хочу еще немножко пожить без детей. Я вот не до конца насладился какими-то моментами в жизни, чтобы вот прям я сейчас завел и все, условно. Я серьезно к этому отношусь.
Я просто понимаю, что первые два года, два-три года я не смогу какими-то там своими переменными заниматься. Если у мамы что-то не получится где-то, мне нужно быть на каждом утреннике. Но по факту, я – отец, я должен идти и ебашить, зарабатывать на всю семью, стандартные стереотипы, всю жизнь и так далее.
И суть в том, что я понял, что есть несколько переменных, которые я бы хотел бы добить до рождения ребёнка, либо к его трехлетию, условно. Если они будут –  заебись, не будут – похуй, Допустим, дом, бизнес, там еще какие-нибудь, какие-то переменные.
Чтобы допустим, с кем-нибудь созваниваюсь, типа: «Владимир Спартакович, я вас встречу с губернатором в среду». Я говорю: «Нет, в среду я не могу – у меня у ребенка утренник, а вот в четверг давайте увидимся».
Я понимаю, что для меня это очень важно. Для чего? Для того, чтобы родители везде были на всех утренниках. Я видел девочек – недолюбленных отцами – это ****ец просто, будем честны.
Я бы не хотел, чтобы у меня точно так же было, как у этих недолюбленных детей. На счет детей у меня серьезные подходы. Возможно, я бы хотел семейную династию создать. Мы обсуждали с Аней, сколько детей. Она говорит: «Максимум три» - я: «Это заебись, сделаем». И вот общие собрания семейные будем проводить обсуждать проблемы каждого и поддерживать друг друга. Я не могу точно сказать, когда мы заведем детей, но план у меня будет сформулирован – это важно. Ну а как без плана мы будем формировать свою условную «династию»?
Надо будет герб? – ****ем герб. Похуй. Чтобы у нас семья была семьей. Почему? Потому что я сам по себе даже замечаю, что я отстраненный все равно от родни.
Больше всех, как я говорил тебе раньше, с бабушкой общался. С отцом, мы созваниваемся раз в два месяца. Не так часто. Как остальных вижу, Анька постоянно с папой созванивается. Я говорю, что я ему звонить не буду. Своими делами голову ему ****ь, зачем мне это надо. Это условно.
Я где-то читал, что это в формат избегающей привязанности и так далее, но мне это все... Вот у меня брат родной, по матери, вот мы с ним не разлей вода были в детстве – сейчас мы не общаемся. У нас родственников дохуища, и мы также ни с кем не общаемся.
То есть у меня сейчас семья — папа, мама, тесть, Аня, Крестик – собака. Я хочу, чтобы у меня семья была, когда, дети имеют дом, и они дальше были также вместе, и они с семьей что-то решали. Не в формате «как мы ограбим банк» – нет.
У нас семья, мы есть друг у друга, идем дальше. Не то, что все враги, а просто у нас есть своя, в буквальном смысле, большая ячейка, и мы ее все вместе её пополняем.
ПОДДЕРЖКА МОЛОДЫХ ТАЛАНТОВ
А. Пономарев: Да, Володь, спасибо, давай дальше пойдем. В общем, если говорить про подрастающее поколение студентов средне-специального образования или высшего образования, кого из них следует стимулировать. Не кого из СПО или ВПО, а вот эту группу студентов берем и как определить кому давать гранты, условно, через фонд Нестерова будет? Кого именно нужно поддерживать, чтобы это послужило толчком для того, чтобы в России было больше талантливых ученых?
В. Прошин: Я не знаю ответа на этот вопрос, честно скажу. Я думал об этом ранее.
А. Пономарев: Ты можешь на себя примерить.
В. Прошин: Нет, у меня ответ краткий: Нас с тобой. Вот таких, как мы, как Марсель, как Жека Двойников… но в какой-то момент вправлять мозги нужно юным талантам.
А. Пономарев: А как ты бы их охарактеризовал бы, критерии какие-то сформулировать можешь?
В. Прошин: Это то, что я как раз таки не знаю, потому что я сформулирую критерии, они применимы ко многим, но условно «алмаз» сложно найти. Я рассуждал над этим, даже по отношению к работе. У меня работают в позиции инженера-конструктор на полную ставку СПО-шники. Ребята со средним профессиональным образованием. Но они дадут фору и победят в конструкторском конкурсе с профессиональными инженерами с высшим образованием.
А. Пономарев: Давай я тебе задам наводящий вопрос. Ты слышал когда-нибудь про понятие «демон Лапласа»?
А. Прошин: Кого?
А. Пономарев: Демон Лапласа.
А. Пономарев: Я слышал, но не знаю, что это.
А. Пономарев: Короче, когда писал «Введение», немножко освежил терминологию фатализма, детерминизма. И я тебе начну издалека. Фатализм и детерминизм, они схожи в том, что есть причина-следственная связь и как бы есть судьба, и нихуя не изменить.
Но фаталисты, они являются пессимистами. То есть они такие говорят, вот у нас судьба, я свешу ножки, зачем я буду что-то делать, все равно ничего не изменить. А детерминизм, он говорит, что все объясняется причинно-следственной связью. И да, я принимаю эту всю причинно-следственную связь. Я понимаю, что есть судьба. Но при этом я занимаю активную жизненную позицию. Это я понял, когда ИИ поатаковал, тоже выложил в текстовочке. И демон Лапласа, он относится к детерминизму.
Я расскажу: был такой математик XIX века – Лаплас. И он такой говорит, вот представьте, что есть какая-то сущность или компьютер, какой-то суперкомпьютер, чтобы понятнее было, который знает траектории, скорости, движения абсолютно всех частиц в нашей Вселенной.
И говорит, что если это допустить, то по любым вводным сегодняшнего дня можно было бы детально описать все прошлое и достоверно предсказать все будущее. Но при этом парадокс и почему его зовут демоном заключается в том, что он сам себя объяснить не может в таких раскладах. Термин «демон Лапласа» как раз к детерминизму относится, потому что там причина-следственные связи все вокруг возле них.
В. Прошин: И ответ на самый главный вопрос в жизни — 42.
А. Пономарев: Да.
В. Прошин: Слушай, тут я не смогу куда-то в какой-то степи развить, потому что не думал об этом. Возможно, у меня это сформировано так, что ты сам правишь своей судьбой, сам правишь свою жизнь. А из-за того, что в Надыми я встречал много людей, которые ссылались на судьбу и не активничали в этой жизни… их и так все устраивало значит.
Для меня судьба это настоящее, именно то, к чему я пришел в течение какого-то времени жизни, к тому, чему я спланировал, условно спланировал. Есть план, всегда идет по ****е, но ты должен его выстраивать.
Потому что если ты не будешь строить план, ты никогда ни к чему не придешь. Не могу объяснить.
УСПЕХ И ЕГО ОТНОШЕНИЕ К СЧАСТЬЮ
А. Пономарев: Да, Володь, следующий вопрос довольно лаконичный. Успех это что?
В. Прошин: Когда ты пришел к тому, что ты задумал, либо к лучшему относительно того, что ты задумал, либо ты пришел к половине тому, что ты задумал, но с потенциалом либо на то, что ты задумал, либо на большее относительно того, что ты задумал. Звучит странно. Логика в этом есть.
А. Пономарев: А счастье, как коррелируется или не коррелируется с успехом?
В. Прошин: Счастье, это один из твоих, возможно, мотиваторов. То, что ты такой, бля, «я это сделал, я кайфанул, я пошел к успеху». У тебя просто тут много паттернов собирается. Твой успех сопутствует и не только какой-то, возможно, в работе, в картине, в фотографии, в какой-то ***не.
Ты все равно, ты живешь не относительно этих переменных, ты живешь и в семье. У тебя много ролей, и все эти роли, если они нацелены на какой-то «описательный» успех, ты в любом случае во всех этих ролях будешь к нему идти. И в идеале во всех этих ролях ты получишь свое счастье, возможно. Возможно, не во всех ролях.
А. Пономарев: В итоге можешь простым языком объяснить то, что сказал. То есть правильно понял, что успех составляющая часть счастья, а счастье — это мотиватор успеха, или неправильно понял?
В. Прошин: Успех — это как и само состояние, так и мотиватор... Точнее, по-другому.
А. Пономарев: Давай, так понятнее будет всем.
В. Прошин: Ты пришел к успеху счастлив, и путь к успеху тоже счастье в формате, как я говорил, у тебя много ролей. В каждой роли в определенный промежуток времени ты счастлив относительно какой-то роли или действия, возможно, относительно нескольких ролей.
Ну и когда ты пришел к этому успеху, также как я говорил, счастье — это промежуток, какое-то мгновение, что «бля, я счастлив! Я вообще счастлив, что вот это вот сделал, вообще круто!».
А. Пономарев: И пошел дальше, новое счастье для себя добывать. Я субъективно для себя дифференцирую счастье и успех. То есть счастье — это состояние души, что-то духовное, а успех — это материальное, это признание в обществе, ну так, если кратко.
В. Прошин: Ну да, я правильно имею в виду. Это можно разделить, можно и совместить просто. Я вот так это понимаю. По крайней мере сейчас. Потому что, честно, я эту суть вот так прям не раскладывал. Мы с тобой вместе сейчас это делаем.
То есть я просто понимаю то, что когда я прихожу к чему-то, я могу быть в моменте счастлив, что я получил свой успех. Я могу отложенно получить это счастье, как про Японию рассказывал. И как я иду к этому пути успеха, я тоже могу находиться в счастье.
Повтори, пожалуйста, вопрос, ему кажется, я не туда ушел.
А. Пономарев: Да нет, нормально ты ушел, каждый по-своему, для каждого по-своему. Вообще любая история начинается с терминологии, но у каждого свои термины.
В. Прошин: Можно, пожалуйста, еще раз?
А. Пономарев: Успех — это что?
В. Прошин: Успех — это когда ты выполнил какой-то план. План? Да-да-да. Вот. Формат — это, что ты придумал, если я... Это правильная формулировка. Ты придумал то, что я успешен тогда, когда я побывал в космосе. Тогда ты успешен. Это выполнение какого-то надуманного действия.
Которое тебя воодушевляет, которое ты хочешь получить. Это может быть не какое-то действие, а может быть какой-то предмет в том числе. Наверное, вот так это может быть. А почему это тебе важно? Потому что у тебя есть характер, принципы и все остальное, твой жизненный путь.
Может быть в какой-то момент ты решишь ноготочки на ногах красить. Так как я это крашу, я успешный человек.
БОЛЬШИЕ ВОПРОСЫ И ЖИЗНЕННЫЕ НАВЫКИ
А. Пономарев: Следующий вопрос тебе понравится, только не отвечай «42».
 На какой вопрос, абсолютно любой, ты бы хотел получить достоверный ответ?
В. Прошин: 42 — это ответ, а вопрос я не знаю. Еще раз, можно, пожалуйста?
А. Пономарев: На какой вопрос, абсолютно любой, ты бы хотел получить достоверный ответ, ну или на два вопроса?
В. Прошин: Слушай, один из вопросов, на который никто никогда не ответит, по крайней мере, возможно, пока я живу — что будет дальше? Потому что в моем представлении ты пожил, ты умер, всё, больше ничего, вообще ничего, пустота. Ты не существуешь, ты никуда не трансформируешься и так далее. Всё, тебя просто не было и нет.
Да, возможно об этом рассуждать страшно, неприятно, грустно. Но что поделаешь, мне интересно, есть ли что-то дальше. Может быть я не прав. Но, как Вовочка в анекдоте, на всякий случай «фигушки» в небо я не кручу.
А. Пономарев: Наговорить или написать – что угодно могут, но достоверно это или нет – никак не проверить... каждому свое.
Анекдот про инженера
А. Пономарев: Анекдот какой-то есть?
В. Прошин: Я знаю какой-нибудь, возможно это не он. Инженер, крутой инженер, работает на заводе, но что-то не то. Пошел к директору, к президенту компании, говорит — Василий Михайлович, вот это неправильно, это вот так должно быть. И он час сидит и пилит, а тот спокойно слушает, записывает. Да, да. Слушай, круто. Круто. Спасибо, что сказал. У меня очень важный вопрос. Раз ты такой умный, почему ты такой бедный? Вот. Мне, кстати, это очень тоже поддевает. Я прежде чем что-то ****ануть, вспоминаю этот анекдот, по крайней мере.
А. Пономарев: Я тоже частенько эту фразу вспоминаю, но без контекста анекдота. Вадим Александров ее рассказал мне…
В. Прошин: Да, да. Раз ты такой умный, что ты такой бедный? И меня она осаживает иногда. Потому что я иногда стараюсь правда думать,и иногда это бывает лишним. Потому что я где-то не транслирую свою позицию.
Когда бывает, отключаю эту ***ню, я потом выхожу и такой, нихуя себе я в этом разбираюсь. Чувство самозванца, знаешь, уходит. Все такие, спустя некоторое время приходишь, ты нам сказал это, это вы сделали, все заработало, прикинь, я такой, бля, почему я себе так не делаю. Вот. Такое, кстати, часто бывает. В основном какие-то житейские вопросы. Как сделать так, чтобы через два года все, что мной описано было выше, получилось, и я спокойно жил, не знаю, на Бали.
А. Пономарев: Один анекдот, немножко не тот, который я хотел вспомнить, но тот, который хотел вспомнить, он очень лаконичный и короткий, но смысл точно такой же, как вот в этом расскажу. Мужик по пустыне идет такой о боже как же я хочу пить помоги мне! Бог слышал кинул ему лопату: «Копай!» - мужик копает, раз вода, попил. Дальше там еда опять лопата.. да покопал, поел… и мужик такой сытый довольный но секса захотелось: «Боже, как же я хочу ****ься!» - Бог лопату кидает: «Копай!» - мужик копает-копает-копает-копает, потом: «Боже, как же я заебался».
В. Прошин: Да. Возможно, кстати, можно так даже, еще такой вопрос. Вот я не знаю, что значит абсолютное счастье, я даже термину этого не сформулирую никак.
А. Пономарев:  Пацаны сказали вчера, типа, постоянное пребывание в счастье это скорее всего диагноз.
В. Прошин: Абсолютное счастье, видишь, пацаны правильно сказали, что ты всегда находишься в счастье. Относительно моего понимания. Просто может есть какое-то другое понимание абсолютного счастья.
ЗАВЕРШЕНИЕ ИНТЕРВЬЮ
А. Пономарев: Ну и Вовка, финальный вопрос, он крайне короткий. Вы согласны, чтобы я применил ИИ для обработки нашего диалога или нет?
В. Прошин: Да! Применяй!
А. Пономарев: Главное, аккуратно...
В. Прошин: Короче, надо 200 раз всё перечитывать. Я бы, возможно, порекомендовал... Бля, это спорно, короче, давай так. Я скажу и объясню, почему спорно. Порекомендовал бы дать людям, которых ты описал, прописал их истории и так далее, почитать.
Почему? Потому что ИИ использует определенный порядок слов. Он всегда один и тот же. Он там может быть и десять тысяч слов, и пятьдесят тысяч слов. Но вот такой — ИИ! И это может пагубно повлиять на успех книги.
Еще косвенно, что я говорил ремарку про то, что возможно давать людям почитать, потому что некоторые люди могут заранее обидеться, либо заранее такой «давай вот это поменяем, я вообще это так не считаю».
А. Пономарев: Я думал об этом сегодня, но как бы люди разные. Возможно, потенциальные эти, с кем я буду разговаривать еще будут и вполне вероятно, что такая история и будет. Но пока у меня лайтовый разгон с людьми, которые рядом со мной, в доступе, близкие.
Поэтому, раз мы близкие и лайтовый разгон, и ты это аккуратно обозначаешь, я тебе скажу так, завтра в течение дня я обработаю наш диалог. Пропущу сначала через распознавание речи, чтобы текстовочку мне дал, а потом текстовочку запущу в Perplexity, в самый умный уровень анализа.
В. Прошин: В третий уровень.
А. Пономарев: Да-да-да.
В. Прошин: Ты мне рассказал, я для себя как эту ИИ открыл, я столько вопросов порешал. ГПТ говна кусок. ГПТ у него тоже есть свои приколы, но вот эта штука вообще невероятная.
А. Пономарев: И потом я тебе направлю тогда текстовочку, когда ты мне сможешь обратную связь дать?
В. Прошин: На выходных сейчас спокойно могу прочитать.