5. Диспут. Если я Крещенный, то я уже Новый?

(Продолжение дискуссии: "4. Апостол сказал, что ветхий человек уже умер.")

Комментарий читателя:
В Новом Завете сказано, что ветхий человек уже в прошлом. Он существует только до Крещения.

Мой ответ:
Я помню, когда я Крестился, мне тогда было восемнадцать лет- сознательный возраст, я вышел из храма и пытался осознать, что же во мне изменилось? И тогда я ответа не нашел! Понятно, что произошло что-то важное и праздничное в моей жизни. Но изменений ни в жизни, ни во мне самом, я не увидел. Или другой пример: вот, ты Причащаешься! Что меняется в тебе самом, когда ты отходишь от Чаши? Какие изменения в тебе? Ветхая природа твоя не меняется? Нет! Ветхий человек, тот самый Адам, он не поменялся. Он остается прежним - смертным.

Комментарий читателя:
Ветхий человек - это тот, кто подчинён "князю мира сего". Как некрещенные люди.

Мой ответ:
Хорошо. Вот мы Крещеные! Мы ему не подчинены?

Комментарий читателя:
Не подчинены. Потому что, мы в Духе Святом.

Мой ответ:
А есть одержимые нечистым духом крещеные? Есть? Есть! Есть глубоко верующие, но одержимые. Есть откровенно богохульствующие крещеные - еретики разные. Есть крещеные, которые взрывают храмы и сжигают иконы, - это в советские времена так было.

Комментарий читателя:
Нечистый дух не может навязать нам своей воли. Потому что, он действует на Крещеных извне. Он внушает нам эти мысли. А мы их или принимаем, или не принимаем. А на не крещеных он действует изнутри.

Мой ответ:
А беснование, это что такое?

Комментарий читателя:
Беснование - это … Я не знаю, что это такое.

Мой ответ:
Эта твоя схема устроения человека очень примитивная.

Вопрос читателя:
Почему, примитивная? ... Если думать, что во мне живет ветхий и Новый человеки, то тогда совсем не вылезешь из греха. Никогда.

Мой ответ:
Это важный аргумент. Только это мой аргумент против ваших концепций. Как раз в ваших вариантах Спасения, есть именно этот немаловажный недостаток. Человек никогда не сможет сам себя очистить от греха. Это мой тезис. Я на нем строю свою концепцию Спасения. Точнее, она не моя. Она в Евангелии читается. Человек ветхий - грешный, де-факто. И выйти из этого состояния можно только с помощью той Жертвы, которую совершил Христос ради нас.

Комментарий читателя:
Ветхий - да! А Новый - нет!

Мой ответ:
Вот, я! Это мое тело, а вот моя душа. Они никак не могут Просветиться, или Преобразиться, пока не умрут. Они Просветятся только в момент своего Воскресения.

Вопрос читателя:
А в Крещении?

Мой ответ:
А в Крещении Рождается именно Новый Человек. Не другой и не тот-же! А именно Новый, у которого совершенно другие свойства, - Божественные. А у тебя, у твоего внешнего человека, они есть? У тебя их нет. Потому что ты ветхий! А у Нового, внутреннего, есть! Вспомни диалог Никодима со Христом! Никодим этого не понимает! Он спрашивает, как я должен родиться? Неужели я в утробу матери должен опять залезть? А Христос говорит о Рождении через Крещение! Водою и Духом!

(Продолжение следует.)