Пасхальный благовест

Добрый день, Леонид!
Вы правы, тернии не стонут. А вот терний СТОН — это очень легко представить тем, кто знает историю распятия Христа. Это боль и страдания от Тернового венца.
У меня ведь так и написано - терний Стон, а не тернии стонали.
Всего Вам доброго!

Ирина Вебер 2   22.07.2026 13:42   Заявить о нарушении

так ведь если по логике языка, то так: Чей стон? - Терний_ Если стон терний, то вытекающий отсюда вопрос: кто стонал? - Тернии стонали, да еще горько. Так по логике. А как иначе? Не человек, а растения. Как они могли стонать на голове Христа? Мне трудно представить. возможно у меня воображения не хватает. Но мне кажется, что если в стихах допускается и приветствуется образность, сравнения, метафоры. Но они должны быть объяснимы.
Или у Вас язык с иной логикой?

Леонид Колос   22.07.2026 19:54   Заявить о нарушении

Доброе утро, Леонид!
В моей первоначальной задумке фраза "терний стон" должна была означать "стон страданий, боли и скорби" — по аналогии с известным выражением "через тернии к звёздам", где тернии выступают символом тяжелых испытаний. Я воспринимала слово "терний" как определение, характеризующее сам стон.
Но раз возникла такая двусмысленность и Вы поняли мою фразу по другому, я скорректировала эту строку, чтобы больше ни у кого не возникло вопросов, а главное сохранился смысл и логика этой строки.
Спасибо Вам и всего доброго!

Ирина Вебер 2   23.07.2026 10:47   Заявить о нарушении

Ирина. вообще-то двусмысленности не возникает. я понял и каждый поймет. Но все таки точность в выражении - это плюс.

Леонид Колос   23.07.2026 11:20   Заявить о нарушении

Я могу сослаться на великих, которые "чудили" ещё круче, чем я и тем не менее их читают и любят.
Например:"Как уст румяных без улыбки" - Пушкин. Или: "И Терек, прыгая как львица, С косматой гривой на хребте" - Лермонтов.
Не говорю уже о Маяковском или других поэтов.
Вывод: поэзия - это не учебник по синтаксису. Главное в стихах - эмоция, образ и музыка слова.
Но я уважаю своих читателей. Поэтому Вам спасибо!
Всего Вам доброго.

Ирина Вебер 2   23.07.2026 13:50   Заявить о нарушении

не Ирина ваши сравнения с великими тут не подходят. тут сравнения очень точны. Тем более не говорите о Маяковском. его сравнения совершенно понятны и точны. вы говорите что в стихотворении важнее всего музыка слова. но сравню его с полированным куском дерева ( или камня с прожилками0 все прекрасно прожилки играют, и вдруг какой-то плохо обработанный фрагмент, который портит общее впечатление. Неточность. желательно. чтобы таких фрагментов не было. и вы это можете сделать. достаточно только более тщательнее.

Леонид Колос   23.07.2026 14:17   Заявить о нарушении

Ах, Леонид, у Вас срабатывает так называемый эффект авторитета. У львицы физиологически не бывает гривы, а "румянец" бывает на щеках, но никак не на губах - устах. То есть суть там всё же ошибочна, просто великим поэтам мы эти казусы легко прощаем и называем это "величием образа". Но логика языка и природы ведь одна для всех! Не так ли?
Но спасибо Вам! Сравнение с полированным камнем — это красиво!
Я согласна с Вами в том, что к шлифовке текста нужно относиться тщательно, но иногда, когда пишешь душою и вдохновением, не всегда замечаешь того, что увидит читатель. Именно поэтому я и внесла правку в эту строку.
Всего Вам доброго!

Ирина Вебер 2   23.07.2026 14:59   Заявить о нарушении

Ирина меня заинтересовал Ваш взгляд на то, что Вы считаете лексическими промахами у великих, которых мы не замечаем. они вероятно есть. Но те два. что вы привели на мой взгляд, чисты как младенцы. что же до стиля. он у каждого пишущего свой, и читателю - одному нравится одно. а другому нравится другое. все зависит от вкуса читателя. и вот тут иногда перед сочинителем стоит вопрос: чему больше уделять внимание. смыслу или певучести языка. оптимальный вариант сочетание и того и другого. но мы знаем, например, Н.А. Некрасова, знаменитого в России поэта, у которого в стиха меньше певучести чем гражданского пафоса. но грамматических сбоев при всем этом не видел. так же Эллиот. у него в ущерб рифме философия.

Леонид Колос   23.07.2026 17:51   Заявить о нарушении

Ой, Леонид, Вы поистине неутомимый собеседник!
Но заметьте: Вы ушли от прямого признания очевидного факта - у львицы гривы нет, в область скорее всего философии и размышлении о вкусах.
Спасибо Вам за увлекательную дискуссию.
А написание стихов и восприятие их - это и правда очень личное.
Главное, что благодаря нашей беседе, моё стихотворение обрело свою лучшую форму.
Спасибо Вам за диалог и неравнодушие!
Всего Вам доброго!

Ирина Вебер 2   23.07.2026 18:05   Заявить о нарушении

Хочу добавить информацию о том кто такой Леонид Колос. - Это чисто русский пенсионер, который по причине убогости российской пенсии и медицины переехал на ПМЖ в Израиль и стал там вести пропаганду в пользу путлера и россии. В сущности, это агент влияния Патрушева на Западе, сосущий двух маток. Я попросил ШАБАК (израильскую контрразведку) обратить на него внимание. А дальше, это их дело.

****
Одно время я имел переписку с Леонидом Колосом, который как-то на меня вышел. Ниже привожу одно из его писем. В Прозе есть его ура-патриотические публикации прославляющие путлера , посмотрите http://proza.ru/2026/06/14/479. Внизу заметьте у Колоса фразу “живу в Израиле и интересуюсь их жизнью” – для иммигранта это странная позиция. Он ещё и пособие по бедности получает. Фраза “пожил в других странах в Европе и в США” звучит очень подозрительно. Я уверен что Леонид Колос путинский агент в Израиле.
****

Виктор Скормин   28.07.2026 01:04   Заявить о нарушении

Виктор, меня даже позабавили ваши строки. Практически все российские патриоты, а среди них очень мало эрудированных людей, и не так уж много умных, - они почти единодушно почувствовали, что мои стихи и многие статьи - насмешка. над ниси и над их идолом. Вы, как я понимаю, давно живете в США и поэтому про Вас, думаю, можно сказать: "мы живем, под ногами не чуя страны" (Россию). А я даже по рецензиям, по плевкам патриотов в мой адрес, понимаю, что они то не заблудились в трех соснах и насмешку почувствовали. но теперь и насмешка над четко спланированным курсом нашего мудрого руководства, даже кривая усмешка, даже отсутствие огня в глазах - это преступление. А другого способа выразиться не остается. Вот они там скоро нас ( и Вас) и денег и российского имущества лишат. Пенсий. И т.д. Поэтому выручает эзопов язык. Я удивился тому, что Вы, - профессор, эзопова языка не почувствовали. Но вашим осуждением я не расстроен. Вы - редкий случай. Основной цели я добиваюсь, основная масса фанатов нашего великого гения сулит мне казни египетские. и они то говорят что я наймит Нетаниьяху, Трампа. А значит пишу не напрасно.

Леонид Колос   29.07.2026 14:35   Заявить о нарушении

Вижу в вас хитрого русского старика, с хорошо подвешенным пером, который приехал в Израиль чтобы лучше жилось. Создал вокруг себя облако интеллигентного газа, собрал кучку безмозглых стариков и стал козлом в стаде овец, вроде Ноткина. Паразитирует на израильском либерализме. По роду занятий является агентом влияния, привлекая внимание к вопросам по которым израильтяне ведут вечные споры. С помощью "денег и российского имущества .... Пенсий. И т.д." Патрушев держит вас на поводке. Наверняка часто ездите в пидорашку, а хард диск вашего компьютера никто не проверяет. За деньги вы охотно дадите в зад. Вы в лучшем случае паразит, в худшем враг.
Считаю что Шабак должен на вас хорошо посмотреть. Наверняка вас там поставили в очередь, но такой шушеры в Израиле слишком много. Вопросы есть? Вольно! Разойдись

Виктор Скормин   29.07.2026 15:33   Заявить о нарушении

Хочу добавить:
1. русне с руснёй надо бороться в пидорашке
2. известный КГБ-шник Колос - это ваш родственник или вы?

Виктор Скормин   29.07.2026 15:41   Заявить о нарушении

и я добавлю. Ваш тон и лексикон не соответствуют лексикону профессора. Я не знаю КГБшника Колоса. А вы меня не знаете и не читали. Но судите. И рассуждаете обо мне. вот так же как особо отпетые патриоты рассуждают обо мне только причисляя меня к агентам Моссада. я вообще перед публикой не рассуждаю о человеке. а если и возражаю и критикую, то никогда не открываю имен. по-моему. это нормальные правила поведения для нормального человека. что говорить о профессоре.

Леонид Колос   29.07.2026 15:55   Заявить о нарушении

Моё общение с руснёй отражает анекдот.
Интеллигент заорал на бомжа писающего у него в подъезде - убирайся отсюда, мразь! - А разве мы на ТЫ?

Виктор Скормин   29.07.2026 16:43   Заявить о нарушении

не сильно ли вы о себе мните? почему? такое впечатление, что прикасание к иностранному руку золотит. абсолютно нет. я работал на французской фирме. и был далеко не последним инженером. моя сестра - американский профессор, мой брат работает одним из руководителей научного центра в Канаде. моя дочка профессор в Израиле. только поэтому я в Израиль и приехал. но когда началась в России война с Украиной, и когда неожиданно все россияне это поддержали, стало понятно, что обратного пути мне туда нет. поэтому я остаюсь в Израиле. тут я могу получить пособие по бедности и жить спокойно. я уже доживу в Израиле. Но не могу стать настоящим израильтянином. но я вижу тут многих выходцев из России, ставших израильтянами, которые уж точно не глупее выходцев из других стран. в том числе и из США.

Леонид Колос   29.07.2026 17:28   Заявить о нарушении

Разгребать вашу историю не хочу, особенно бесплатно. Как говорят ваши новые земляки, ЛЕХ ЛЕХА

Виктор Скормин   29.07.2026 17:47   Заявить о нарушении

не хотите но уже нагородили обо мне кучу навозную. ПРОФЕССОР. Чего?

Леонид Колос   29.07.2026 20:36   Заявить о нарушении