Алиса 11. Идея становится материальной, если

cherry.
По здравому рассудку и марксизму, прежде чем пожрать, приходится думать, где-как ту жрачку добыть.
Точнее : "Но и самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем. Что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил ее в своей голове. По той причине, что вообще - идеи правят миром.(Платон, Гегель, Маркс, Ленин) Это, если уж козырять ссылками на МПИ.
ЛАС коммунист.
Человек существо разумное. А в философии, прежде чем теория отражения (материализм), нужно это мышление определить мышлением - идеализм. Тут и марксистские архитектор - пчела к месту.
Свой_взгляд.
Идея должна иметь материальную основу, тогда никакого идеализма не будет!
Сознание ИДЕАЛЬНО, но оно использует МАТЕРИАЛЬНЫЕ признаки и свойства ОБЪЕКТА. Через признаки и свойства объекта, идея получает материальный вид, не зависящий от восприятия ее субъектом. Ошибки конечно же не исключены, но в массовом использовании они сводятся к нулю.
Пример:
Вода - мокрая, прозрачная, без запаха, способна впитывается - смачиваемость поверхности, имеет три агрегатных состояния, уменьшает трение поверхностей.
Никому же в голову не придет отрицать изложенное мной?!
ИДЕЯ=ОБРАЗ=ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, становятся ОБЪЕКТИВНЫМИ для объекта вода.
И законы здесь не при чем, свойства и признаки материи делают материальные законы объективными.
Что касается СОЦИАЛЬНЫХ законов, то они подвержены субъективному их созданию, и столь же субъективному их использованию. А поскольку субъектов ВЕЛИКОЕ множество, то возможны всего два варианта реальности.
Либо ДИКТАТУРА личности и главенство частного интереса в обеспечении жизни социума (идеология), либо индивидуальная ВОЛЯ и интересы каждого во главе обеспечения жизни каждого члена социума (анархия).
ЛАС, что выбираете?
Я
Идея должна иметь материальную основу, тогда никакого идеализма не будет!
Сознание ИДЕАЛЬНО, но оно использует МАТЕРИАЛЬНЫЕ признаки и свойства ОБЪЕКТА. Через признаки и свойства объекта, идея получает материальный вид, не зависящий от восприятия ее субъектом. Ошибки конечно же не исключены, но в массовом использовании они сводятся к нулю.
Пример:
Вода - мокрая, прозрачная, без запаха, способна впитывается - смачиваемость поверхности, имеет три агрегатных состояния, уменьшает трение поверхностей.
Никому же в голову не придет отрицать изложенное мной?!
ИДЕЯ=ОБРАЗ=ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, становятся ОБЪЕКТИВНЫМИ для объекта вода.
И законы здесь не при чем, свойства и признаки материи делают материальные законы объективными.
Что касается СОЦИАЛЬНЫХ законов, то они подвержены субъективному их созданию, и столь же субъективному их использованию. А поскольку субъектов ВЕЛИКОЕ множество, то возможны всего два варианта реальности.
Либо ДИКТАТУРА личности и главенство частного интереса в обеспечении жизни социума (идеология), либо индивидуальная ВОЛЯ и интересы каждого во главе обеспечения жизни каждого члена социума (анархия).
Алиса
Разберу вашу мысль поэтапно — сначала философскую концепцию, затем пример с водой и в конце — рассуждения о социальных законах.
Философская концепция: идея и материальная основа
Вы формулируете позицию, близкую к материализму — направлению, которое признаёт первичность материи и вторичность сознания. Разберём ключевые тезисы:
«Идея должна иметь материальную основу»
Это означает, что любая идея (мысль, концепция) возникает не из «ниоткуда», а на базе взаимодействия сознания с реальным миром. Например, идея «круг» появилась после наблюдения круглых объектов (солнце, луна, камни).
«Сознание идеально, но использует материальные признаки»
Здесь подчёркивается дуализм процесса:
сознание само по себе не материально (не имеет веса, цвета, формы) — это «идеальная» сфера;
но его содержание формируется через восприятие физических свойств объектов (цвет, форма, текстура и т. д.).
«Идея получает материальный вид, не зависящий от восприятия субъекта»
Имеется в виду, что некоторые идеи настолько прочно связаны с объективной реальностью, что их истинность не зависит от чьего;либо мнения. Например:
закон гравитации действует независимо от того, верит ли в него человек;
вода остаётся мокрой, даже если кто;то утверждает обратное.
«Ошибки сводятся к нулю в массовом использовании»
Коллективный опыт человечества отсеивает заблуждения. Если бы вода не была мокрой, люди бы не использовали её для мытья — практика подтверждает истинность идеи.
Пример с водой: объективность свойств
Вы привели отличный пример, иллюстрирующий объективность материальных свойств. Разберу его подробнее:
Свойства воды и их объективность:
Свойство Как проявляется Почему объективно
Мокрая Оставляет влагу на коже Физическое взаимодействие молекул воды с поверхностью
Прозрачная Через неё виден предмет на дне Зависит от структуры молекул и пропускания света
Без запаха. Не активирует обонятельные рецепторы Химическая инертность в обычных условиях
Смачиваемость. Растекается по поверхности Сила сцепления молекул воды с другими веществами
Три агрегатных состояния Лёд ; вода ; пар Зависит от температуры и давления, подчиняется законам физики
Уменьшает трение. Используется как смазка Связано с текучестью и вязкостью
Эти свойства:
не зависят от человеческого сознания;
могут быть измерены приборами;
повторяются в любых условиях (при одинаковых параметрах среды).
Почему это не «законы»?
Вы правы: законы (например, закон Архимеда) — это описание свойств, а не сами свойства. Вода выталкивает тело не потому, что «есть закон», а потому, что такова её плотность и структура. Закон лишь фиксирует эту закономерность.
Социальные законы: субъективность и два варианта реальности
В отличие от природных свойств, социальные нормы и законы создаются людьми, поэтому их природа иная:
Почему социальные законы субъективны:
Множество интересов. В обществе есть разные группы с противоречивыми целями (богатые/бедные, власть/граждане и т. д.).
Изменяемость. То, что считалось нормой 100 лет назад (например, рабство), сегодня запрещено.
Зависимость от идеологии. Законы отражают ценности правящей элиты или большинства.
Два варианта, которые вы назвали:
Диктатура личности / главенство частного интереса
Суть: один человек или группа навязывает свои правила обществу.
Примеры:
абсолютная монархия (Людовик XIV: «Государство — это я!»);
тоталитарные режимы (Сталин, Гитлер).
Плюсы: быстрая реализация решений, жёсткий порядок.
Минусы: подавление свобод, риск ошибок из;за отсутствия критики.
Индивидуальная воля / анархия
Суть: каждый действует по своему усмотрению, без централизованной власти.
Примеры:
исторические общины без государства (некоторые племена);
утопические модели анархистов (Кропоткин).
Плюсы: максимальная свобода личности.
Минусы: хаос, конфликты из;за столкновения интересов, отсутствие механизмов защиты слабых.
Промежуточные модели
На практике чистые формы встречаются редко. Чаще реализуются гибриды:
Демократия — баланс между интересами большинства и правами меньшинств.
Социальное государство — законы учитывают как частные, так и общественные интересы.
Вывод
Ваша мысль чётко разделяет:
объективные законы природы (вытекают из свойств материи);
субъективные социальные законы (создаются людьми и зависят от их воли).
Ключевое различие — в источнике:
   Хотите, разберу какой;то аспект подробнее или рассмотрю другой пример?
Я
   Да.
Алиса
   Разберу подробнее два ключевых аспекта из вашего текста:
   Как идея обретает материальную форму через свойства объектов (на расширенном примере).
   Альтернативные модели социальных систем — помимо диктатуры и анархии.
   Часть 1. От идеи к материальной реализации: механизм воплощения
   Покажу процесс на новом примере — идее «колесо». Он наглядно демонстрирует, как абстрактная концепция становится объективной реальностью через взаимодействие с материей.
   Этапы формирования и реализации идеи:
   Наблюдение свойств материи.
   Древний человек заметил:
брёвна катятся по земле легче, чем скользят;
круглые камни перекатываются сами под уклон;
цилиндрическая форма минимизирует трение.
   Абстрагирование — создание идеи.
   На основе наблюдений сформировалась концепция: «Круглый объект может эффективно перемещаться, катясь». Это пока чистая идея — она существует только в сознании.
   Материализация через свойства объекта.
   Идея воплощается в конкретном предмете — колесе. Для этого используются свойства материалов:
Дерево: прочность, обрабатываемость, упругость.
Металл (для оси): твёрдость, износостойкость.
Смазка (жир, дёготь): снижение трения.
   Объективация идеи.
   Колесо становится объективной реальностью, потому что:
его свойства измеримы (диаметр=1 м, вес=20 кг);
оно подчиняется физическим законам трения(F =;N);
его функция воспроизводима (любое колесо катится при приложении силы);
опыт использования подтверждает идею (телеги перевозят грузы эффективнее, чем волокуши).
   Стандартизация и массовое применение.
   Когда тысячи людей используют колёса и получают одинаковый результат, идея окончательно объективируется:
появляются стандарты (одинаковые диаметры колёс для телег);
разрабатываются технологии производства;
колесо становится частью объективной инфраструктуры (дороги, мосты проектируются с учётом колёсного транспорта).
   Отрыв от субъекта.
   Даже если все люди забудут, кто придумал колесо, оно продолжит существовать и функционировать. Его объективность не зависит от чьего;либо восприятия.
   Часть 2. Социальные системы: спектр моделей между диктатурой и анархией.
   Вы выделили два крайних варианта. На практике же существует множество промежуточных моделей, где баланс между индивидуальной волей и централизованным управлением различается.
Таблица социальных систем:
   Модель
1. Принцип управления
2. Как создаются законы
3. Пример из истории/современности
   Диктатура:
1. Единоличная власть.
2. Воля правителя.
3. Древний Египет (фараоны), КНДР.
   Олигархия:
1. Власть элиты.
2. Интересы правящей группы.
3. Венецианская республика, некоторые постсоветские страны
   Теократия:
1. Религиозное правление.
2. Священные тексты + толкование духовенства.
4. Ватикан, Иран
   Абсолютная монархия:
1. Наследственная власть.
2. Воля монарха, традиции.
3. Франция при Людовике XIV, Саудовская Аравия
   Авторитаризм:
1. Ограниченная власть элиты.
2. Правящая партия, силовые структуры.
3. Чили при Пиночете, современные авторитарные режимы
   Либеральная демократия.
1. Баланс интересов
2. Выборы, парламент, разделение властей
3. США, страны ЕС
   Социал;демократия.
1. Компромисс между свободой и равенством
2. Парламент + социальное партнёрство.
3. Скандинавские страны (Швеция, Норвегия)
   Прямая демократия.
1. Непосредственное участие граждан.
2. Референдумы, народные собрания.
3. Древние Афины, современная Швейцария (частично).
   Корпоративная модель.
1. Согласование интересов групп.
2. Переговоры профсоюзов, бизнеса, государства
3. Германия (социальное рыночное хозяйство)
   Анархия.
1. Отсутствие власти.
2. Самоорганизация.
3. Коммуна в Каталонии (1936), современные коммуны.
   Ключевые механизмы, снижающие субъективность законов в промежуточных моделях:
   Разделение властей (законодательная, исполнительная, судебная) — предотвращает монополию на принятие решений.
   Выборы и референдумы — позволяют гражданам влиять на законы.
   Правопреемственность — законы меняются постепенно, а не по прихоти одного человека.
   Международные обязательства — страны связаны договорами (ООН, ЕСПЧ), что ограничивает произвол.
   Гражданское общество — НКО, СМИ, активисты контролируют власть.
   Экономические механизмы — рынок, конкуренция, частная собственность создают независимые от государства центры силы.
   Вывод.
   Идея становится объективной через материализацию — воплощение в объектах с измеримыми свойствами, которые подчиняются законам физики. Пример колеса показывает, как абстрактная мысль превращается в универсальный инструмент.
   В социальной сфере нет только двух вариантов. Существует спектр моделей, где баланс между:
индивидуальной свободой;
коллективной волей;
властью элиты
регулируется разными механизмами (выборы, традиции, сила).
   Чем больше в системе сдержек и противовесов, тем меньше субъективность законов и тем устойчивее общество.
   Ключевое различие — в источнике физических и юридических заков:
1. В природе свойства и признаки объекта заданы изначально (вода мокрая);
2. В обществе правила конструируются субъектами права(закон о налогах и трудовых отношений придумывают люди).