Ноумены и феномены

Ваши слова: «Мой аргумент для вас такой : сначала человек проживает,  видит и чувствует (феномены), и лишь затем строит образы и модели ( ноумены) Они производны от феноменов. Наоборот не бывает».
Простой ответ: причина и того и того - в их самое себя. Нет производного, если производное - это и есть самое себя
Ноумены производны от феноменов? Не так, разве самое себя мыши есть производное самое себя слона? Нет, потому что от червяка родится только червяк. Верно. Как доказать это?  Смысл доказывать эту логику быть, если и то и то есть одно и то же?  Ноумены есть образы и модели?
Пример: есть слово «обман» и есть сам обман как примус, что не имеет самое себя.  Что из них есть ноумен? Не то и не то? Верно, что может быть моделью, образом и чего?
Образ есть только у того, кто есть в самое себе. Нет самое себя, нет и образа быть, потому что быть- это и есть то, что есть. Как доказать то, что есть? Все доказуемое, если и сами доказательства - это и есть то, что есть. Например: есть Солнце в самое себе и есть самое себе Солнце. Что из них есть модель и образ чего? Только самое себя Солнца. Почему? Потому что самое себя - это и есть то, что есть.