ШАЛЬНАЯ ИМПЕРАТРИЦА
ЧАСТЬ 5. ТРИДЦАТИЛЕТНЯЯ ВОЙНА
Когда я стала рассказывать нелицеприятные вещи о Плисецкой, то хотя мои рейтинги в сетевых пабликах взлетели, тем не менее, мне начали писать "предупреждения" и "осуждающие письма".
Предупреждали меня об "опасности", так как об "умерших" надо говорить либо хорошо, либо вообще не говорить. Однако в таком случает получается, что историю как научную дисциплину надо спустить в унитаз потому, что ВСЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ЛИЧНОСТИ УМЕРЛИ. А вместе с ней и историю искусств, историю философии, и историю психологии.
Иными словами, следует похерить и выбросить на помойку огромные пласты знаний во всех сферах исключительно из уважения к важным покойникам. Некоторые обыватели предлагают вообще не изучать прошлое, не
развязывать кармические узлы, а резать их и рубить к чертовой матери. Понятно, что это решение провозглашается с позиции невежества.
Осуждающие письма так же продиктованы обывательским "здравомыслием": "Плисецкая - великая балерина. Не трогайте ее. Не порочьте ее имя". Однако рассказывать правду - не значит порочить человека. Если сам этот человек считал, что живет правильно, то, стало быть, ничего плохого в его жизнеописании нет.
Кроме того следует знать, что жизнь великих людей - показательна, ибо плотно вплетается как в историю страны, так и в мировую историю. Поэтому персоны вроде Плисецкой оказывают влияние не только на искусство в отдельно взятом государстве, но также и на политику.
Взять хотя бы войну, которую вела Плисецкая с главным хореографом Большого Театра Юрием Григоровичем. Это ведь была не просто война. Это была битва принципов, где Плисецкая по факту являлась носителем вредоносных
вирусных программ для искусства России. Григорович же был не только гениальным хореографом, но еще и патриотом, и талантливым организатором. Его спектакли были грандиозными эпопеями, которым аплодировал весь мир ("Спартак", "Иван Грозный"). Благодаря ему русский балет считался лучшим в мире.
Плисецкая уже была сорокалетней "балетной старухой", когда Григорович только пришел в театр в 70-х годах 20 века. И всегда она преследовала не государственные а свои личные цели, когда не хотела уходить из театра в 40, в 50, в 60 и в 67 лет, а также цели нео-либерального толка, когда пыталась протолкнуть в русский балет "западные вирусные программы" вроде постановок Баланчина и Бежара.
Григоровичу удалось таки выпроводить почти 70-летнюю балерину Плисецкую из театра на пенсию, но затем Ельцин, в азарте уничтожения "советчины", выпроводил из Большого самого Григоровича. После этого в театр хлынули "западные демократические ценности", как того и хотела Плисецкая. Начали приезжать западные хореографы, из репертуара были выкинуты все брендовые советские спектакли (в том числе, и весь Григорович и "Лебединое озеро" Петипа), репертуар стал почти полностью "западным".
Когда Большой театр поехал с этим репертуаром в Америку и Европу, там его встретили ощетинившиеся критики и недовольные зрители, смысл возмущения которых был следующим: "Зачем вы нам показываете западное искусство, которым мы уже объелись - покажите ваше, советское, русское". Как и следовало ожидать, интерес к "демократическому" и "нео-либеральному" русскому балету упал до нуля. Кассовых сборов не было.
Театр пережил позорную эру полного упадка, когда талантливые артисты начали разъезжаться по западным труппам, а Большой заполонили дочки и любовницы (вроде Волочковой) известных персон, которые восхотели стать балеринами безо всяких на то оснований. Вот тогда-то правительство и начало умолять Григоровича вернуться в Большой. Программа Плисецкой была отвергнута и практически свернута и в театр возвратились монументальные произведения прежнего хореографа.
Я рассказала всего о двух личностях, которые в стенах Большого театра вели эпическую ТРИДЦАТИЛЕТНЮЮ ВОЙНУ. Это была не обывательская война из мелких интересов - речь шла о государственной политике в сфере искусства, в ходе которой Россия чуть было не потеряла лицо в виде Большого театра. А участниками этой войны были всего две фигуры - Юрий Григорович и Майя
Плисецкая.
______________________________________________________
Начало...
ТЕНИ-267. ШАЛЬНАЯ ИМПЕРАТРИЦА
ЧАСТЬ 1. СИМУЛЯЦИЯ
http://proza.ru/2026/05/20/1783
------------------------------------------------
ТЕНИ-268. ШАЛЬНАЯ ИМПЕРАТРИЦА
ЧАСТЬ 2. ИМПОЗАНТНЫЕ КОСТЫЛИ
http://proza.ru/2026/05/22/1184
-----------------------------------------------
ТЕНИ-269. ШАЛЬНАЯ ИМПЕРАТРИЦА
ЧАСТЬ 3. БАЛЕТНЫЕ МАЛЬЧИКИ
http://proza.ru/2026/05/24/24
==============================
ТЕНИ-270. ШАЛЬНАЯ ИМПЕРАТРИЦА
ЧАСТЬ 4. МУДРАЯ СТАРУХА
http://proza.ru/2026/05/25/1084
=================================
Шальная императрица. 30-летняя война
© Copyright: Елена Де-Бовэ, 2026
Свидетельство о публикации №226052701444
Свидетельство о публикации №226052701444
Рецензии
Вообще-то полностью об умерших говориться - «О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», —
изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.), приведённое историком Диогеном Лаэртским (III в. н. э.) в его сочинении «Жизнь, учение и мнения прославленных философов»....
Владим Филипп 27.05.2026 19:14 • Заявить о нарушении
изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.), приведённое историком Диогеном Лаэртским (III в. н. э.) в его сочинении «Жизнь, учение и мнения прославленных философов»....
Владим Филипп 27.05.2026 19:14 • Заявить о нарушении
Вы обратили внимание, что у нас в России ни одной значимой личности не дается окончательная истрическая оценка с точки зрения полезности для государства и для народа? Именно поэтому мы и бродим, как в тумане. У нас нет ориентиров. Мы не знаем, что хорошо для нас и что плохо. Мне кажется, что оценены только Сталин и Троцкий, да и то оценки эти являются фиктивными и абсолютно ложными. Уже то, что определенные личности буквально приковываются к государству (как это происходит в случае Сталина) и приравниваются к государству, после чего любая критика Сталина СЧИТАЕТСЯ критикой государства - никуда не годится. Не годится и то, что другие личности (вроде Троцкого) официально считаются настолько "токсичными", что большинство людей просто отказываются что-либо узнавать о них и занимаются только отплевыванием и мытьем рук. Это такая дикость!
Елена Де-Бовэ 28.05.2026 13:37 Заявить о нарушении
Елена Де-Бовэ 28.05.2026 13:37 Заявить о нарушении
А вот что думает ИИ по поводу спорной дуальности того времени, в котором проживали на сцене свои роли две примы одной системы :
. . .
В дуальном мире противоположностей амплуа и характеры ролей диаметрально противопо_ложны"
Вы абсолютно правы, дуальность их образов идеально иллюстрирует закон единства и борьбы противоположностей.
Галина Уланова и Майя Плисецкая олицетворяли два полюса балетного искусства, которые не исключали, а дополняли друг друга.
Дуальность стихий: Вода и Огонь Галина Уланова — это Стихия Воды и Воздуха:
Ее танец строился на полутонах, мягкости, тишине и неуловимости. Она олицетворяла интровертное, внутреннее начало. Ее героини подчинялись судьбе, страдали и побеждали своей духовной чистотой. Это эстетика «уплывающего» лебедя.Майя Плисецкая — это Стихия Огня и Земли:Ее танец — это экспрессия, жесткий графичный рисунок, вызов и страсть. Она олицетворяла экстравертное, волевое начало.
Ее героини сами управляли своей судьбой, бунтовали и погибали в борьбе.
Это эстетика хищного, сильного лебедя.
Диаметральное противостояние в ролях, где полярность характеров ярче всего проявилась, как балерины исполняли одни и те же партии или смежные роли:
«Лебединое озеро»: Уланова была непревзойденной белой лебедью (Одеттой) — трепетной, хрупкой и жертвенной.
Плисецкая же вошла в историю как эталонный черный лебедь (Одиллия) — властная, коварная, ослепляющая своей техникой и гипнотическим взглядом.«Бахчисарайский фонтан»:В этом балете их дуализм проявился буквально на одной сцене.
Уланова танцевала Марию — кроткую, беззащитную княжну.
Плисецкая исполняла роль Заремы — страстной, ревнивой и яростной фаворитки хана.
Их столкновение в спектакле держало в напряжении весь зал.Благодаря этой полярности советский балет того времени получил идеальный баланс: зритель мог выбирать между абсолютной лирикой и абсолютной драмой.Если вам интересно, мы можем подробнее разобрать:Как именно хореографы создавали балеты специально под эти два разных психотипа.
Историю их прямого сценического столкновения в «Бахчисарайском фонтане».
Как их противоположные характеры проявлялись в повседневной жизни и стиле.
Какой аспект этой дуальности вам хотелось бы изучить глубже?
Спасибо, но нам хотелось бы узнать третий тип, т.о. мы сознательно выходим из дуальности.
.
Ответ ИИ : Выход из дуальности Уланова—Плисецкая (Лирика против Экспрессии) приводит к третьей силе, которая снимает это противоречие, — это синтез безупречной академической виртуозности и царственной монументальности, ярчайшим воплощением которого стала Марина Семёнова.
Далее ИИ отсылает к выписке Г.Уланова и М.Семёнова обе ученицы Вагановой.
Получается, не так всё безнадёжно было на сцене БТ.
Бамбек 28.05.2026 14:07 Заявить о нарушении
. . .
В дуальном мире противоположностей амплуа и характеры ролей диаметрально противопо_ложны"
Вы абсолютно правы, дуальность их образов идеально иллюстрирует закон единства и борьбы противоположностей.
Галина Уланова и Майя Плисецкая олицетворяли два полюса балетного искусства, которые не исключали, а дополняли друг друга.
Дуальность стихий: Вода и Огонь Галина Уланова — это Стихия Воды и Воздуха:
Ее танец строился на полутонах, мягкости, тишине и неуловимости. Она олицетворяла интровертное, внутреннее начало. Ее героини подчинялись судьбе, страдали и побеждали своей духовной чистотой. Это эстетика «уплывающего» лебедя.Майя Плисецкая — это Стихия Огня и Земли:Ее танец — это экспрессия, жесткий графичный рисунок, вызов и страсть. Она олицетворяла экстравертное, волевое начало.
Ее героини сами управляли своей судьбой, бунтовали и погибали в борьбе.
Это эстетика хищного, сильного лебедя.
Диаметральное противостояние в ролях, где полярность характеров ярче всего проявилась, как балерины исполняли одни и те же партии или смежные роли:
«Лебединое озеро»: Уланова была непревзойденной белой лебедью (Одеттой) — трепетной, хрупкой и жертвенной.
Плисецкая же вошла в историю как эталонный черный лебедь (Одиллия) — властная, коварная, ослепляющая своей техникой и гипнотическим взглядом.«Бахчисарайский фонтан»:В этом балете их дуализм проявился буквально на одной сцене.
Уланова танцевала Марию — кроткую, беззащитную княжну.
Плисецкая исполняла роль Заремы — страстной, ревнивой и яростной фаворитки хана.
Их столкновение в спектакле держало в напряжении весь зал.Благодаря этой полярности советский балет того времени получил идеальный баланс: зритель мог выбирать между абсолютной лирикой и абсолютной драмой.Если вам интересно, мы можем подробнее разобрать:Как именно хореографы создавали балеты специально под эти два разных психотипа.
Историю их прямого сценического столкновения в «Бахчисарайском фонтане».
Как их противоположные характеры проявлялись в повседневной жизни и стиле.
Какой аспект этой дуальности вам хотелось бы изучить глубже?
Спасибо, но нам хотелось бы узнать третий тип, т.о. мы сознательно выходим из дуальности.
.
Ответ ИИ : Выход из дуальности Уланова—Плисецкая (Лирика против Экспрессии) приводит к третьей силе, которая снимает это противоречие, — это синтез безупречной академической виртуозности и царственной монументальности, ярчайшим воплощением которого стала Марина Семёнова.
Далее ИИ отсылает к выписке Г.Уланова и М.Семёнова обе ученицы Вагановой.
Получается, не так всё безнадёжно было на сцене БТ.
Бамбек 28.05.2026 14:07 Заявить о нарушении
«Вы обратили внимание, что у нас в России ни одной значимой личности не дается окончательная истрическая оценка с точки зрения полезности для государства и для народа? Именно поэтому мы и бродим, как в тумане. У нас нет ориентиров. Мы не знаем, что хорошо для нас и что плохо"
1.
А Князь Владимир крестивший Русь, Александр Невский, Иван Грозный, ПётрI …?
У каждого из них есть заслуги , но только понимание и оценка их действий потребовало времени выдержки ,как старое вино.
Время – лучший советчик и судья… ВРЕМЯ.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
«Мне кажется, что оценены только Сталин и Троцкий, да и то оценки эти являются фиктивными и абсолютно ложными. Уже то, что определенные личности буквально приковываются к государству (как это происходит в случае Сталина) и приравниваются к государству, после чего любая критика Сталина СЧИТАЕТСЯ критикой государства - никуда не годится.
1.
Сталин слишком большая фигура , чтобы оценивать его в столь коротком интервале времени, менее 100 лет со дня смерти.
2
Это историческая фигура , его оценка ещё впереди. Это величина уровеня ГОСУДАРЯ Макиавелли и Александра Маедонского..
------------------------------------------------------------------------------
«Не годится и то, что другие личности (вроде Троцкого) официально считаются настолько "токсичными", что большинство людей просто отказываются что-либо узнавать о них и занимаются только отплевыванием и мытьем рук. Это такая дикость!»
1
У Троцкого при его доминанте собственного Я, всё им свершённое вызывает настороженность.
И это не оплёвывание.
Даже известное и опубликованное настораживает именно с этой точки зрения.
2
При политической ситуации 20-30х годов в стране и за рубежом ,и разнохарактерности политического развития страны именно в итоге Сталин с его ориентиром на национализм оказался прав , в отличие от интернационализма с тягой Троцкого к мировой революции.
Мощное , подчас бесчелочная требовательность к усилению индустриализации страны перед войной доказала правильность в годы войны и лучшее тому доказательство… по-моему.
Троцкисткая же позиция с упором на единство пролетарита и на интернационализм лопнула, ибо пролетариат производил оружие против СССР в 47 странах……и ни о каком единстве против производящего оружие капитала не противостоял.
Владим Филипп 28.05.2026 14:31 Заявить о нарушении
1.
А Князь Владимир крестивший Русь, Александр Невский, Иван Грозный, ПётрI …?
У каждого из них есть заслуги , но только понимание и оценка их действий потребовало времени выдержки ,как старое вино.
Время – лучший советчик и судья… ВРЕМЯ.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
«Мне кажется, что оценены только Сталин и Троцкий, да и то оценки эти являются фиктивными и абсолютно ложными. Уже то, что определенные личности буквально приковываются к государству (как это происходит в случае Сталина) и приравниваются к государству, после чего любая критика Сталина СЧИТАЕТСЯ критикой государства - никуда не годится.
1.
Сталин слишком большая фигура , чтобы оценивать его в столь коротком интервале времени, менее 100 лет со дня смерти.
2
Это историческая фигура , его оценка ещё впереди. Это величина уровеня ГОСУДАРЯ Макиавелли и Александра Маедонского..
------------------------------------------------------------------------------
«Не годится и то, что другие личности (вроде Троцкого) официально считаются настолько "токсичными", что большинство людей просто отказываются что-либо узнавать о них и занимаются только отплевыванием и мытьем рук. Это такая дикость!»
1
У Троцкого при его доминанте собственного Я, всё им свершённое вызывает настороженность.
И это не оплёвывание.
Даже известное и опубликованное настораживает именно с этой точки зрения.
2
При политической ситуации 20-30х годов в стране и за рубежом ,и разнохарактерности политического развития страны именно в итоге Сталин с его ориентиром на национализм оказался прав , в отличие от интернационализма с тягой Троцкого к мировой революции.
Мощное , подчас бесчелочная требовательность к усилению индустриализации страны перед войной доказала правильность в годы войны и лучшее тому доказательство… по-моему.
Троцкисткая же позиция с упором на единство пролетарита и на интернационализм лопнула, ибо пролетариат производил оружие против СССР в 47 странах……и ни о каком единстве против производящего оружие капитала не противостоял.
Владим Филипп 28.05.2026 14:31 Заявить о нарушении
Мне не нравится, что вы черпаете свое мнение у ИИ. Он вам такого загнет, если у вас нет собственного мнения, что мама не горюй. И прежде всего, он снимет сверху все плавающее - то есть, общепринятую точку зрения, почерпнутую из всякого дерьма. ИИ никогда не дает сразу правильного ответа. Он дает правильный ответ только в том случае, когда его припрешь неопровержимыми фактами. Тогда он пишет: "Прошу прощения за мою ложь, но я вынужден выдавать сначала официальную точку зрения и только потом говорить правду".
ПОэтому, если я иду к ИИ, то уже заранее имею свою точку зрения и знаю проблему о которой пишу очень широко (порой даже в глобальных масштабах. То есть, пишу о частностях (двух балеринах), но связываю их взаимотношения не с закулисными разборками, не с репертуарам, а раздвигаю пространство более широко, чтобы дыть перспективу обзора.
ПОэтому я всегда говорю, что человек наивный - получит от ИИ ответ для наивных людей. То есть ту официальщину и ту ложь, которой забит весь итернет. А человек думающий только углубит свои знания.
Елена Де-Бовэ 02.06.2026 18:06 Заявить о нарушении
ПОэтому, если я иду к ИИ, то уже заранее имею свою точку зрения и знаю проблему о которой пишу очень широко (порой даже в глобальных масштабах. То есть, пишу о частностях (двух балеринах), но связываю их взаимотношения не с закулисными разборками, не с репертуарам, а раздвигаю пространство более широко, чтобы дыть перспективу обзора.
ПОэтому я всегда говорю, что человек наивный - получит от ИИ ответ для наивных людей. То есть ту официальщину и ту ложь, которой забит весь итернет. А человек думающий только углубит свои знания.
Елена Де-Бовэ 02.06.2026 18:06 Заявить о нарушении
Для поиска ответов на вопросы философские , политические научные есть сайта , и ИИ мне не нужен.
Справки ?
Есть сомнительное ВИКИ к которой отношусь настороженно , ибо неоднакратно находил там чушь , да и БСЭ никто не отменял, как и Брокгауза и Ефрона, да и собственных знаний тоже хватает , сказывается советская школа, вузы и природный скептицизм ко всему)))..
Так что , несколько наивно считать меня за наивного человека …)))
Владим Филипп 02.06.2026 18:14 Заявить о нарушении
Справки ?
Есть сомнительное ВИКИ к которой отношусь настороженно , ибо неоднакратно находил там чушь , да и БСЭ никто не отменял, как и Брокгауза и Ефрона, да и собственных знаний тоже хватает , сказывается советская школа, вузы и природный скептицизм ко всему)))..
Так что , несколько наивно считать меня за наивного человека …)))
Владим Филипп 02.06.2026 18:14 Заявить о нарушении
Елена, не лютуйте по поводу ИИ : как инструмент он годится, пока чел не вышел на новый уровень.
К тому ж он выдал совершенную правду о противоборствах личностей, главное уметь задавать правильные вопросы и ставить задачи.
Как только сознание подвигается, соглашаюсь, ИИ становится бесполезен.
Может потому кому-то оч выгодно держать человека в бессознательном дуализме.
Делить чёрный квадрат и никогда не выходить за пределы указанной плоскости.
Но как ни странно, многие ещё помнят, что геометрия бывает не только евклидовой,
а логика линейной.
.
Так что всё в наших руках.
Бамбек 02.06.2026 18:15 Заявить о нарушении
К тому ж он выдал совершенную правду о противоборствах личностей, главное уметь задавать правильные вопросы и ставить задачи.
Как только сознание подвигается, соглашаюсь, ИИ становится бесполезен.
Может потому кому-то оч выгодно держать человека в бессознательном дуализме.
Делить чёрный квадрат и никогда не выходить за пределы указанной плоскости.
Но как ни странно, многие ещё помнят, что геометрия бывает не только евклидовой,
а логика линейной.
.
Так что всё в наших руках.
Бамбек 02.06.2026 18:15 Заявить о нарушении
Владим Филипп, о Троцком у вас превратное впечатление, которое внушено вам официальной точкой зрения Сталина. А Сталин не такая уж великая фигура, чтобы нельзя было оценить ее. Запад давно оценил. Китай давно оценил. А у нас нельзя сказать правду, потому что она очень некрасива. Поэтому и пошел этот идиотизм, что "Сталин настоллько велик, что...". Если бы он был велик, то его государство до сих пор стояло бы. А его потомки были бы умнейшими людьми, а не "хрущевыми" с отвисшими челюстями, которые увидев живого Рокфеллера, чуть в штаны от страха не наделали. Если бы Сталин был умным человеком, он не поставил бы в России устаревшие заводы. Он не стал бы договариваться с глубинной Америкой о том, что СССР обязуется не производить новых технологий, а только покупать их у США. И до сих пор Россия связана этими законами и стоит на коленях перед США, выпрашивая за золото новые технологии. Наша отсталость - это следствие сталинской глупости. Когда вы уже перестанете его обоготворять? Обычный маленький человек. Троцкий был выше егона много голов. И будь он у власти, он никогда бы не отдал права для СССР производить новые технологии. Сталин, видите ли, дружить захотел с банкирами. Вот и додружился.
Я ведь не одинока в своей точке зрения. Вы придерживаетесь версии, которую создали прямые потомки Сталина (сталинята), чтобы не нести ответственность за свои преступления, а я опираюсь на точку зрения честных и независимых историков. В России, правда, таких мало. Люди боятся говорить правду. Правду о Сталине можно будет узнать только в том случае, если наша власть полностью сменится совершенно новыми людьми. Вот они-то и скажут правду.
Елена Де-Бовэ 02.06.2026 18:20 Заявить о нарушении
Я ведь не одинока в своей точке зрения. Вы придерживаетесь версии, которую создали прямые потомки Сталина (сталинята), чтобы не нести ответственность за свои преступления, а я опираюсь на точку зрения честных и независимых историков. В России, правда, таких мало. Люди боятся говорить правду. Правду о Сталине можно будет узнать только в том случае, если наша власть полностью сменится совершенно новыми людьми. Вот они-то и скажут правду.
Елена Де-Бовэ 02.06.2026 18:20 Заявить о нарушении
Владим Филипп, я Бамбеку писала про ИИ. Я знаю, что вы не наивный человек. Но комментарии перепутались.
Елена Де-Бовэ 02.06.2026 18:22 Заявить о нарушении
Елена Де-Бовэ 02.06.2026 18:22 Заявить о нарушении
Бамбек, если бы я не была свидетелем того, как врет ИИ, находясь в свободном плавании, я бы не лютовала. Он врет просто как сивый мерин. Потом он еще и подстраивается к человеку и пишет то, чего он от него ждет. Поэтому когда задается вопрос, надо писать: "Мне не нужны комплименты - я хочу получить чистый, сухой, правдивый ответ без официальной точки зрения (я ее уже знаю), со ссылками на такие-то источники и такие-то факты".
Елена Де-Бовэ 02.06.2026 18:29 Заявить о нарушении
Елена Де-Бовэ 02.06.2026 18:29 Заявить о нарушении
Ок) принято!
Понятно, подхалим ещё тот,
Разевать варежку ни-ни) и конечно сверять ответы с ожиданием.
Иначе дурилово ещё то.
.
УВ.
Бамбек 02.06.2026 18:37 Заявить о нарушении
Понятно, подхалим ещё тот,
Разевать варежку ни-ни) и конечно сверять ответы с ожиданием.
Иначе дурилово ещё то.
.
УВ.
Бамбек 02.06.2026 18:37 Заявить о нарушении
«Если бы Сталин был умным человеком, он не поставил бы в России устаревшие заводы.»
**
В 29-30е годы при массовом недороде зерновых, голоде и понимании , что индустриализация необходима и с 24года начал поднимать голову фашизм Сталин даже пошёл на выполнение зверских требований Запада –платить зерном , это при голоде-то в самой России, лишь бы ускоренно подннять промышленность.
Да , возможно, поступающее оборудование было старым ( хотя документы мне не попадались и был бы благодарен на источник утверждений и сведений ), однако при Сталине произошёл рывок в инженерном деле, науке, математике , произошло формировании тех, кто в 50-60х оказался сутью и смыслом науки – состав АН СССР.
Достигнутое в то время говорит само за себя.
Откуда информация о плате золотом за новые технологии ?
Противовес утверждений , который сразу приходит в голову:
Компонент для авиационного топлива ,исключаюего загустение при морозах
Танк ИС не имеюший аналогов по мощности , высоколегированная сталь ,
Танк -34,
«Катюши»…
Главным советским военным изобретением 1940-х годов, изменившим мировую историю, стал автомат Калашникова (АК-47), разработанный Михаилом Калашниковым в 1947 году и принятый на вооружение в 1949 году.
В этот период Великая Отечественная война и начавшаяся Холодная война вызвали колоссальный скачок в создании военной техники, стрелкового оружия и оборонных систем.
Стрелковое оружие
АК-47 (1947 г.): Самое массовое, надежное и знаменитое штурмовое оружие в мире.
ППШ-41 (1940 г.) и ППС-43 (1942 г.):
Пистолеты-пулеметы Георгия Шпагина и Алексея Судаева.
ППС-43, созданный в осажденном Ленинграде, признан экспертами лучшим пистолетом-пулеметом Второй мировой войны за легкость и технологичность.
СГ-43 (1943 г.): Станковый пулемет Петра Горюнова, сменивший громоздкий пулемет Максима
Первый советский ядерный реактор (Ф-1):
Запущен под руководством И.В. Курчатова 25 декабря 1946 года. Это стало первым шагом к созданию ядерного щита страны и атомной энергетики.
Мобильный радиотелефон: Инженер Г. Бабат в 1943 году разработал и успешно испытал концепцию «монофона» — портативного беспроводного телефона.
Менисковый телескоп: В 1941 году астроном Д. Максутов изобрёл оптическую систему, которая позволила создавать компактные и мощные телескопы.
Микроволновая печь: В 1941 году в советской прессе появились сообщения о первой печи для обработки продуктов токами высокой частоты.
БИЭС (Быстродействующая электронная счетная машина): В 1948 году ученые С. Лебедев и Б. Базелян приступили к созданию первой отечественной ЭВМ с хранимой в памяти программой.
Мазь Вишневского и Клей Назарова:
Во время Великой Отечественной войны были созданы новые лекарственные средства и хирургические материалы, спасшие тысячи жизней на фронте.
Авиационные катапульты: Разработаны и внедрены в серийное производство первые системы катапультирования для военных летчиков.
реактивный двигатель, компьютер, микроволновая печь,
искусственный спутник..
Многое можно назвать..
Откуда утверждение о покупке технологий за золото?..))))
Какой источник , кроме домыслов?
До 90х…СССР не входил в международное патентование, наоборот ,происходило воровство много ,что было открыто и использовалось в СССР.
Страна экономила деньги.
Даже был отказ в 70х на регистрацию пром.образцов и товарных знаков , знаю это , т.к. работал в то время художником-конструтором.
Страна ничего не могла сделать даже с маркой « Столичная» , которая внаглую производили и называли в тех же Штатах.А также с товарной маркой « Спутник», да и других.)))
Наоборот , Сталин не стал бы договариваться с глубинной Америкой о том, что СССР обязуется не производить новых технологий, а только покупать их у США.
«И до сих пор Россия связана этими законами и стоит на коленях перед США, выпрашивая за золото новые технологии. Наша отсталость - это следствие сталинской глупости.»- Источник информации откуда?
По поводу Троцкого.
Достаточно почитать американских исследователей о сущности троцкизма, о 4м Интернационале,
Его участие в понимании войны в Испании, многие признают , что многое им написанное даже американскими исследователями определяется , как ложь, которую подхватили позже Хрущёв, и либероиды вроде Горбачёва ,Ельцина и компании , наградившего страну " светлым и добрым " капитализмом...
Откуда святая вера в его правоту позиции и ГИГАНТСКУЮ значимость персонажа ?))))
Впрочем это уже совсем другая история.
Владим Филипп 02.06.2026 19:35 Заявить о нарушении
**
В 29-30е годы при массовом недороде зерновых, голоде и понимании , что индустриализация необходима и с 24года начал поднимать голову фашизм Сталин даже пошёл на выполнение зверских требований Запада –платить зерном , это при голоде-то в самой России, лишь бы ускоренно подннять промышленность.
Да , возможно, поступающее оборудование было старым ( хотя документы мне не попадались и был бы благодарен на источник утверждений и сведений ), однако при Сталине произошёл рывок в инженерном деле, науке, математике , произошло формировании тех, кто в 50-60х оказался сутью и смыслом науки – состав АН СССР.
Достигнутое в то время говорит само за себя.
Откуда информация о плате золотом за новые технологии ?
Противовес утверждений , который сразу приходит в голову:
Компонент для авиационного топлива ,исключаюего загустение при морозах
Танк ИС не имеюший аналогов по мощности , высоколегированная сталь ,
Танк -34,
«Катюши»…
Главным советским военным изобретением 1940-х годов, изменившим мировую историю, стал автомат Калашникова (АК-47), разработанный Михаилом Калашниковым в 1947 году и принятый на вооружение в 1949 году.
В этот период Великая Отечественная война и начавшаяся Холодная война вызвали колоссальный скачок в создании военной техники, стрелкового оружия и оборонных систем.
Стрелковое оружие
АК-47 (1947 г.): Самое массовое, надежное и знаменитое штурмовое оружие в мире.
ППШ-41 (1940 г.) и ППС-43 (1942 г.):
Пистолеты-пулеметы Георгия Шпагина и Алексея Судаева.
ППС-43, созданный в осажденном Ленинграде, признан экспертами лучшим пистолетом-пулеметом Второй мировой войны за легкость и технологичность.
СГ-43 (1943 г.): Станковый пулемет Петра Горюнова, сменивший громоздкий пулемет Максима
Первый советский ядерный реактор (Ф-1):
Запущен под руководством И.В. Курчатова 25 декабря 1946 года. Это стало первым шагом к созданию ядерного щита страны и атомной энергетики.
Мобильный радиотелефон: Инженер Г. Бабат в 1943 году разработал и успешно испытал концепцию «монофона» — портативного беспроводного телефона.
Менисковый телескоп: В 1941 году астроном Д. Максутов изобрёл оптическую систему, которая позволила создавать компактные и мощные телескопы.
Микроволновая печь: В 1941 году в советской прессе появились сообщения о первой печи для обработки продуктов токами высокой частоты.
БИЭС (Быстродействующая электронная счетная машина): В 1948 году ученые С. Лебедев и Б. Базелян приступили к созданию первой отечественной ЭВМ с хранимой в памяти программой.
Мазь Вишневского и Клей Назарова:
Во время Великой Отечественной войны были созданы новые лекарственные средства и хирургические материалы, спасшие тысячи жизней на фронте.
Авиационные катапульты: Разработаны и внедрены в серийное производство первые системы катапультирования для военных летчиков.
реактивный двигатель, компьютер, микроволновая печь,
искусственный спутник..
Многое можно назвать..
Откуда утверждение о покупке технологий за золото?..))))
Какой источник , кроме домыслов?
До 90х…СССР не входил в международное патентование, наоборот ,происходило воровство много ,что было открыто и использовалось в СССР.
Страна экономила деньги.
Даже был отказ в 70х на регистрацию пром.образцов и товарных знаков , знаю это , т.к. работал в то время художником-конструтором.
Страна ничего не могла сделать даже с маркой « Столичная» , которая внаглую производили и называли в тех же Штатах.А также с товарной маркой « Спутник», да и других.)))
Наоборот , Сталин не стал бы договариваться с глубинной Америкой о том, что СССР обязуется не производить новых технологий, а только покупать их у США.
«И до сих пор Россия связана этими законами и стоит на коленях перед США, выпрашивая за золото новые технологии. Наша отсталость - это следствие сталинской глупости.»- Источник информации откуда?
По поводу Троцкого.
Достаточно почитать американских исследователей о сущности троцкизма, о 4м Интернационале,
Его участие в понимании войны в Испании, многие признают , что многое им написанное даже американскими исследователями определяется , как ложь, которую подхватили позже Хрущёв, и либероиды вроде Горбачёва ,Ельцина и компании , наградившего страну " светлым и добрым " капитализмом...
Откуда святая вера в его правоту позиции и ГИГАНТСКУЮ значимость персонажа ?))))
Впрочем это уже совсем другая история.
Владим Филипп 02.06.2026 19:35 Заявить о нарушении
Бамбек, на счет третьей силы ИИ вам сказал настоящую ерунду. У Улановой и Плисецкой синтезом может быть только обоюдное служение искусству и стране, которая их воспитала. Уланова занималась служением, а Плисецкая обслуживала только себя и потому несла стране разрушение, став ВЛИЯТЕЛЬНЫМ ОБРАЗОМ "БАЛЕРИНЫ-МАНЕКЕНЩИЦЫ" СОЗДАННЫМ НА ДЕНЬГИ ГЛОБАЛИСТОВ, КОТОРЫЙ СТАЛ ТАРАНОМ В ДЕЛЕ УНИЧТОЖЕНИЯ СОВЕТСКОГО (РУССКОГО)КЛАССИЧЕСКОГО БАЛЕТА.
А Семенова, если она была балетным светочем, тоже имела свою тень. Какая может быть третья сила? Разве что, если представлять контакты Улановой и Плисецкой как борьбу (которой не было), то синтезом становится мутация классического балета в "парад манекенщиц".
Елена Де-Бовэ 03.06.2026 01:58 Заявить о нарушении
А Семенова, если она была балетным светочем, тоже имела свою тень. Какая может быть третья сила? Разве что, если представлять контакты Улановой и Плисецкой как борьбу (которой не было), то синтезом становится мутация классического балета в "парад манекенщиц".
Елена Де-Бовэ 03.06.2026 01:58 Заявить о нарушении
Владим Филипп, Ленин про отношения с Западом говорил: "Как нибудь выкрутимся". Сталин не хотел выкручиваться и думать (да у него уже и думальщиков не осталось, все были расстреляны - он все ломал через коленку. Когда Троцкий на съезде еще до коллективизации говорил, что сначала надо индустриализацию делать, чтобы крестьян не хватать и не тащить в голые колхозы, где ничего нет, а сначала надо произвести сельскохозяйственные машины и прочую технику, которая нужна для войны. Но Сталин же посмеялся над Троцким и этот дикий его смех задокументирован (не помню на каком съезде). Но он тогда такую глупость сморозил, что даже мне стыдно за него. Она сказал: "Индустриализация крестьянину так же нужна, как граммофон вместо коровы". И прихлебатели ему тогда подхихикивали и стыди Троцкого.
И вот этот мудрый Сталин взял и с танками ринулся на крестьян. Знаете, как это называется в истории. Второе издание крепостнического права, которое вызвало широкую крестьянскую войну, в которой армия Сталина воевала со своими крестьянами танками и пулеметами. Миллионы жертв. Многие солдаты переходили на сторону крестьян, потому что эта война была для них чем-то диким - страшным потрясением. Они же сами были вчерашними крестьянами.
Об этом Черчиллю рассказал сам Сталин и гордо сказал: "За прошедшую неделю я уничтожил пять миллионов крестьян и уничтожу еще больше, если понадобится". Этот разговор был задукоментирован в мемуарах Черчилля, а именно эти слова были опубликованы в английской газете. И СТАЛИН ЭТИ СЛОВА НЕ ОПРОВЕРГ. У меня где-то есть ссылки на эти источники.
Крестьяне, видя, ЧТО происходит, начали резать свой скот и потом в деревнях месяца два шел жор, когда в одной части России шла кровавая война, а в другой происходило кровавый забой скота. А когда было съедено все мясо, начался страшный голод.
Это что - по умному было сделано? По-умному Троцкий предлагал, а Сталин сделал по-глупому - с помощью насилия. И все остальное он делал именно так, ломая судьбы людей и народов через колено. Русских в основном, не евреев.
Ленин бы вывернулся. Троцкий тоже бы вывернулся - они были умные люди. Но посади оперативника на трон, он и на троне останется тупым оперативником, который не видит далбьше собственного носа.
И что? Говорите, что Сталин инженерное дело развил? А с чего вы это взяли? Уничтожались-то в основном инженеры ("Дело о Промпартии"). Вы думаете почему погибла его жена? Потому что она училась в инженерном институте и все друзья у нее были инженеры или студенты, которые в будущем должны были стать инженерами. Почти вся профессура института была репрессирована, посажена и расстреляна. Пострадали многие студенты. После этого у Надежды Аллилуевой рухнула вера в ее мужа и она впервые подумала, что он - предатель. Скорее всего, она сказала ему об этом. И скорее всего, он ееубил, потому что она не могла больше молчать. Она не была сумасшедшей. Она училась в университете, а сумасшедшие в университетах не учатся.
Американцы, поставив старое оборудование взяли со Сталина обещание, что он ничего не будет менять в устройстве станков и машин. И он подписал этот договор. И не менял. А инженеров-новаторов отправлял в утиль.
Поскольку Сталин подписал договор о том, что Россия не будет выпускать новых технологий, Сталин воевал с Гитлером старым оружием, хотя втайне от "партнеров" производил новое. Но испытывал его, разбирал и не пускал в серию. А генералов, которые спашивали Сталина, почему мы будем воевать старым оружием, он расстреливал.
Вам мало? Войну мы выиграли. Но можно ли считать войну выигранной с таким количеством жертв? Это считается пирровой победой. И если бы не "партнеры", Сталин войну никогда не бы выиграл. Поэтому американцы имеют право бахвалиться, что без них Сталин войну проиграл бы.
Сталин был интриганом, но мыслителем был никаким. В результате страна к 80 годам пришла остановленная. У нее не было будущего. Она не могла своими усилиями вписаться в новый мир. Потому что для того, чтобы управлять страной, надо быть семи пядей во лбу и опираться не только на себя и своих прихлебателей, но и на научные центры.
А Сталин что делал? Он уничтожал ученых - цвет общества. В результате к моменту прихода Хрущева к власти правительство выглядело глупым и чуть не обделалось, когда к ним заявился Рокфеллер. Потому что оно привыкло валяться в ногах у "хозяев". Такими этих людей воспитал Сталин. Потом Рокфеллер написал в меморандуме: "Эти люди глупы и необразованы - мы с ними быстро справимся".
Елена Де-Бовэ 03.06.2026 02:24 Заявить о нарушении
И вот этот мудрый Сталин взял и с танками ринулся на крестьян. Знаете, как это называется в истории. Второе издание крепостнического права, которое вызвало широкую крестьянскую войну, в которой армия Сталина воевала со своими крестьянами танками и пулеметами. Миллионы жертв. Многие солдаты переходили на сторону крестьян, потому что эта война была для них чем-то диким - страшным потрясением. Они же сами были вчерашними крестьянами.
Об этом Черчиллю рассказал сам Сталин и гордо сказал: "За прошедшую неделю я уничтожил пять миллионов крестьян и уничтожу еще больше, если понадобится". Этот разговор был задукоментирован в мемуарах Черчилля, а именно эти слова были опубликованы в английской газете. И СТАЛИН ЭТИ СЛОВА НЕ ОПРОВЕРГ. У меня где-то есть ссылки на эти источники.
Крестьяне, видя, ЧТО происходит, начали резать свой скот и потом в деревнях месяца два шел жор, когда в одной части России шла кровавая война, а в другой происходило кровавый забой скота. А когда было съедено все мясо, начался страшный голод.
Это что - по умному было сделано? По-умному Троцкий предлагал, а Сталин сделал по-глупому - с помощью насилия. И все остальное он делал именно так, ломая судьбы людей и народов через колено. Русских в основном, не евреев.
Ленин бы вывернулся. Троцкий тоже бы вывернулся - они были умные люди. Но посади оперативника на трон, он и на троне останется тупым оперативником, который не видит далбьше собственного носа.
И что? Говорите, что Сталин инженерное дело развил? А с чего вы это взяли? Уничтожались-то в основном инженеры ("Дело о Промпартии"). Вы думаете почему погибла его жена? Потому что она училась в инженерном институте и все друзья у нее были инженеры или студенты, которые в будущем должны были стать инженерами. Почти вся профессура института была репрессирована, посажена и расстреляна. Пострадали многие студенты. После этого у Надежды Аллилуевой рухнула вера в ее мужа и она впервые подумала, что он - предатель. Скорее всего, она сказала ему об этом. И скорее всего, он ееубил, потому что она не могла больше молчать. Она не была сумасшедшей. Она училась в университете, а сумасшедшие в университетах не учатся.
Американцы, поставив старое оборудование взяли со Сталина обещание, что он ничего не будет менять в устройстве станков и машин. И он подписал этот договор. И не менял. А инженеров-новаторов отправлял в утиль.
Поскольку Сталин подписал договор о том, что Россия не будет выпускать новых технологий, Сталин воевал с Гитлером старым оружием, хотя втайне от "партнеров" производил новое. Но испытывал его, разбирал и не пускал в серию. А генералов, которые спашивали Сталина, почему мы будем воевать старым оружием, он расстреливал.
Вам мало? Войну мы выиграли. Но можно ли считать войну выигранной с таким количеством жертв? Это считается пирровой победой. И если бы не "партнеры", Сталин войну никогда не бы выиграл. Поэтому американцы имеют право бахвалиться, что без них Сталин войну проиграл бы.
Сталин был интриганом, но мыслителем был никаким. В результате страна к 80 годам пришла остановленная. У нее не было будущего. Она не могла своими усилиями вписаться в новый мир. Потому что для того, чтобы управлять страной, надо быть семи пядей во лбу и опираться не только на себя и своих прихлебателей, но и на научные центры.
А Сталин что делал? Он уничтожал ученых - цвет общества. В результате к моменту прихода Хрущева к власти правительство выглядело глупым и чуть не обделалось, когда к ним заявился Рокфеллер. Потому что оно привыкло валяться в ногах у "хозяев". Такими этих людей воспитал Сталин. Потом Рокфеллер написал в меморандуме: "Эти люди глупы и необразованы - мы с ними быстро справимся".
Елена Де-Бовэ 03.06.2026 02:24 Заявить о нарушении
Владим Филипп, рассказала бы я Вам обо всем, но формат не позволяет, время и мои глаза. Я в этом деле с изобретениями очень долго копалась и, кажется писала об этом немало. Прорывные наши изобретения всегда оказывались на Западе (Китов, Глушков). В России же со времен Сталина сложилась традиция заматывать и травить своих изобретателей. Чиновники воруют везде, но, например, в Китае главная задача, чтобы новый проект был запущен в производство внутри страны. В России же исторически сложилась модель, где чиновнику выгоднее задушить отечественного изобретателя, чем дать ему работать. почему уничтожали Китова с его интернетом и Глушкова с его ОГАС? Попробуйте найти ответ. И заодно посмотрите, оформлены ли международные патенты на изобретения, которые вы перечислили. Потому что если международный патент не оформлен на конкретное имя, то он как бы и не существует. А скорее всего, патент оформлен на Западе на другое имя. В СССР патентов вообще не оформляли. Было авторское право. И потому американцы копировали принципы изобретений российских гениев и оформляли их на себя. А потом торговали лицензиями.
ПонимаетеЮ в чем разница между мной и вами? Я целенаправленно ищу причину гибели СССР, а вы описываете СССР как идеальное государство, которое не могло разрушиться, потому что там было все хорошо. Но оно разрушилось. И вы снова ищете легкий ответ: оно разрушилось из-за предательства. А скажите, было ли когда бы то ни было такое массовое предательство в среде элиты, которая просто взяла и слила свою страну западу?
Ведь у такого поведения должна была быть причина. И она не лежит на поверхности. Она всегда стыдливо прикрыта бумажкой (официальным мнением). Вас эта бумажка устраивает, а меня нет. И потому я ищу сбой системы, а вы хотите знать только миф.
Елена Де-Бовэ 03.06.2026 03:16 Заявить о нарушении
ПонимаетеЮ в чем разница между мной и вами? Я целенаправленно ищу причину гибели СССР, а вы описываете СССР как идеальное государство, которое не могло разрушиться, потому что там было все хорошо. Но оно разрушилось. И вы снова ищете легкий ответ: оно разрушилось из-за предательства. А скажите, было ли когда бы то ни было такое массовое предательство в среде элиты, которая просто взяла и слила свою страну западу?
Ведь у такого поведения должна была быть причина. И она не лежит на поверхности. Она всегда стыдливо прикрыта бумажкой (официальным мнением). Вас эта бумажка устраивает, а меня нет. И потому я ищу сбой системы, а вы хотите знать только миф.
Елена Де-Бовэ 03.06.2026 03:16 Заявить о нарушении
Утро доброе Елена
Если синтезом становится мутация балета и "парад манекенщиц", то подобная цитата уместна во всём, что касается искусственного насаждения, будь то экономика, образование, наука, как смели вы выразиться.
Просто вы берёте двуполюсных балерин, но подобные спинокручения творились во всех отраслях. Люди служения были в тени, а крутили педали совершенно другие люди.
Эту мысль вы пытались донести?
Тогда на первое место выходит ни описательский жанр как таковой, а обвинительный исторический момент.
И эмоции здесь совершенно ни к чему.
Имеем что имеем, меж тем не белее чем.
Надо полагать не только учёный прогресс попал под программу "сокращение населения". А вот почему не произошёл синтез "учёнова" с мировоззрением "швондера" это совершенно другая тема. согласны?
.
Бамбек 03.06.2026 06:22 Заявить о нарушении
Если синтезом становится мутация балета и "парад манекенщиц", то подобная цитата уместна во всём, что касается искусственного насаждения, будь то экономика, образование, наука, как смели вы выразиться.
Просто вы берёте двуполюсных балерин, но подобные спинокручения творились во всех отраслях. Люди служения были в тени, а крутили педали совершенно другие люди.
Эту мысль вы пытались донести?
Тогда на первое место выходит ни описательский жанр как таковой, а обвинительный исторический момент.
И эмоции здесь совершенно ни к чему.
Имеем что имеем, меж тем не белее чем.
Надо полагать не только учёный прогресс попал под программу "сокращение населения". А вот почему не произошёл синтез "учёнова" с мировоззрением "швондера" это совершенно другая тема. согласны?
.
Бамбек 03.06.2026 06:22 Заявить о нарушении
«если международный патент не оформлен на конкретное имя, то он как бы и не существует. А скорее всего, патент оформлен на Западе на другое имя. В СССР патентов вообще не оформляли. Было авторское право. И потому американцы копировали принципы изобретений российских гениев и оформляли их на себя. А потом торговали лицензиями.»
***
Об этом я и говорю, чтобы оформить патент надо платить валютой, если через полгода нет реализации , патент теряет силу, значит снова надо платить.. Таковы правила.
Но так ли было всё плохо в СССР ,как вы считаете?..И вопрос , удалось ли бы вам получить образование при его отсутствии , имелись бы у вас возможности для самосовершенствования ,
Прожить в безмятежном детстве ,юности , бесплатной медицине, бесплатном образовании ощущая защиту гос-ва ?
Искать сбой системы , как искать кусочек подгоревшей каши , съесть её , а потом говорить ,что каша прогорклая и есть её было невозможно. Мне представляется это необъективной оценкой,…)))
Владим Филипп 03.06.2026 06:46 Заявить о нарушении
***
Об этом я и говорю, чтобы оформить патент надо платить валютой, если через полгода нет реализации , патент теряет силу, значит снова надо платить.. Таковы правила.
Но так ли было всё плохо в СССР ,как вы считаете?..И вопрос , удалось ли бы вам получить образование при его отсутствии , имелись бы у вас возможности для самосовершенствования ,
Прожить в безмятежном детстве ,юности , бесплатной медицине, бесплатном образовании ощущая защиту гос-ва ?
Искать сбой системы , как искать кусочек подгоревшей каши , съесть её , а потом говорить ,что каша прогорклая и есть её было невозможно. Мне представляется это необъективной оценкой,…)))
Владим Филипп 03.06.2026 06:46 Заявить о нарушении
что касается сбоя системы :
.
С другой стороны, людей "реализации", что работали на себя можно понять
Ну не хотели они работать и полностью себя отдавать системе.
Ведь что такое система? Бездушный механизм порабощения.
Таков противосистемный протест и выливался в разнова рода эксби
Всё одно, что признать систему Родиной, они всячески искали другие способы и находили. Система почувствовала лютую "нелюбовь" и далатаки сбой.
Так человечество и вышло на квантовую механику. "Заштоборолись" называется.
.
Бамбек 03.06.2026 07:21 Заявить о нарушении
.
С другой стороны, людей "реализации", что работали на себя можно понять
Ну не хотели они работать и полностью себя отдавать системе.
Ведь что такое система? Бездушный механизм порабощения.
Таков противосистемный протест и выливался в разнова рода эксби
Всё одно, что признать систему Родиной, они всячески искали другие способы и находили. Система почувствовала лютую "нелюбовь" и далатаки сбой.
Так человечество и вышло на квантовую механику. "Заштоборолись" называется.
.
Бамбек 03.06.2026 07:21 Заявить о нарушении
Елена,
Следуя вашей логике нужно было сначала посеять траву , подкормить лошадей , вспахать на них и снять урожай , накормить крестьян и рабочих , а потом только задуматься об индустриализации ?
И это при том , что за дверьми уже была морда нацизма?
Да , в первые годы после октябрьского переворота в управлении не оказалось спецов, отсюда аварии , обвалы на шахтах, диверсии, приписки , липовые отчёты , разгильдяйство в трудовой дисциплине и пр. при всё явственно осознаваемой угрозы войны.
Было ли дело ПРОМПАРТИИ полностью фальшью?
Не знаю.
Но допускаю.
Но важен конечный результат.
В итоге Сталин оказался прав, при всех его издержках, действуя со свойственно ему практицизмом , боевика, экспроприатора в предреволюционное время, он , как никто почувствовал напряжённое, предвоенное веяние времени и практически спас страну.
Были ли ошибки ?
Были.
Они неизбежны при тектонических сдвигах.
В тоже время из всех репрессированных поличиские составляли всего 1,5% по утверждения основателя МЕМОРИАЛА д.т.н.Земскова , ярого антисоветчика в его последнем « Завещании».
Вообще тот период истории очень интересен.
Ленин-интеллект , Сталин – инстинкт зверя, Троцкий- театральная самовлюблённость, даже производимые им расстрела в армии им самим в гражданскую имели театральную окраску.
Владим Филипп 03.06.2026 10:31 Заявить о нарушении
Следуя вашей логике нужно было сначала посеять траву , подкормить лошадей , вспахать на них и снять урожай , накормить крестьян и рабочих , а потом только задуматься об индустриализации ?
И это при том , что за дверьми уже была морда нацизма?
Да , в первые годы после октябрьского переворота в управлении не оказалось спецов, отсюда аварии , обвалы на шахтах, диверсии, приписки , липовые отчёты , разгильдяйство в трудовой дисциплине и пр. при всё явственно осознаваемой угрозы войны.
Было ли дело ПРОМПАРТИИ полностью фальшью?
Не знаю.
Но допускаю.
Но важен конечный результат.
В итоге Сталин оказался прав, при всех его издержках, действуя со свойственно ему практицизмом , боевика, экспроприатора в предреволюционное время, он , как никто почувствовал напряжённое, предвоенное веяние времени и практически спас страну.
Были ли ошибки ?
Были.
Они неизбежны при тектонических сдвигах.
В тоже время из всех репрессированных поличиские составляли всего 1,5% по утверждения основателя МЕМОРИАЛА д.т.н.Земскова , ярого антисоветчика в его последнем « Завещании».
Вообще тот период истории очень интересен.
Ленин-интеллект , Сталин – инстинкт зверя, Троцкий- театральная самовлюблённость, даже производимые им расстрела в армии им самим в гражданскую имели театральную окраску.
Владим Филипп 03.06.2026 10:31 Заявить о нарушении