В Греции трепетно относятся к античному периоду

*В современной Греции очень трепетно относятся к античному периоду своей истории


Правильно. Историю ведь пишут победители. Мой папа тоже говорил: «Я не понимаю, Сталина считают героем, что он войну выиграл и всё такое. Но он же (во время репрессий) столько людей убил». И всё равно подаётся как национальное достояние: что сталинисты со своим вечным «мы, мы, мы»: теперь любая служанка или богатенький прожигатель жизни может с гордостью заявить «Мы воевали», «мы победили», «мы покорили космос», «мы построили заводы», «мы подняли целину»... что изнеженный демос теперь гордится достижениями тех, для кого они бы стали в лучшим случае «бесправным говорящим орудием», по природе неспособным на "глубокие мысли глубины", в худшем случае – запертыми бесправными инкубаторами и покорными кусками глины для своих "Pigмалионов"

Ты просыпаешься на рассвете, сидишь в душной мастерской, делаешь красивую одежду, шьёшь изящные сандалии, сбраживаешь лучшее вино. И для кого ты это всё делаешь? К тебе заходят холёные, пахнущие дорогими маслами аристократы. Ты берёшь у них деньги, кланяешься, а сама прекрасно знаешь, куда пойдёт это вино и зачем они покупают эти наряды. Ты знаешь, что вечером они соберутся на очередной пир, напьются твоим вином и будут развращать собственных мальчиков, попутно рассуждая о «высокой добродетели», а их собственная жена и дочь заперты под замком, потому что для них они – лишь домашняя декорация, исключённая из общественной жизни. Как это было в песне из фильма «Вонка» (2023):

Мы берём сперва сорочку и кладём сорочку в бочку сти-рать
Отжимаем крепко брючки, поворачиваем ручки, сти-рать!
И повесим вот сюда, чтоб вся стекла вода, сти-рать
Как песню мы поём, мы каждый день живём, сти-рать!
Отутюжить нужно платье или ужин не видать нам, гладь-гладь
Всё сложить, как нам сказали, чтоб не наказали, дали по-спать!...
Написали пару строк, вот и отбываем срок, стира-а-а-а-ать...
А если не согласен кто, смотри часть пять, параграф восемь, абзац двадцать второй, пункт «Д», где сказано... Стирать!

Мне кажется, греки просто предпочитают закрывать глаза на это, застряв в стадии отрицания. Беседовала я как-то с одним таким, он мне дал какую-то длинную, подробную аргументацию, а я ухватилась лишь за косвенную, вскользь упомянутую мысль и раздула её своими контраргументами. Тогда он мне ответил:
– Платон бы назвал вас софисткой)
Правильно. В общем, софисты – это люди, которые красиво и абстрактно спорят, но не ищут истины, а Платон их не любил. Я в общем-то решила написать кое-что, снова зацепившись за вскользь упомянутую мысль, из-за чего наш разговор разветвился на основную тему, и на второстепенную относительно нашего диалога. В общем, я написала:
– Ой, планктон это вообще петушня...
– Вы читали Платона?)
– Бывало
– Замечательно. Что читали?
– эээ... пир
– Превосходно. И что же такого в «Пире» заставило вас дать такую жёсткую характеристику?

Что же такого заставило меня дать такую жёсткую характеристику? Ну, в принципе, ничего особенного... главное что не это: «Тут Зевс, пожалев их, придумывает другое устройство <...> Переместил же он их срамные части, установив тем самым оплодотворение женщин мужчинами, для того чтобы при совокуплении мужчины с женщиной рождались дети и продолжался род, а когда мужчина сойдётся с мужчиной - достигалось всё же удовлетворение от соития, после чего они могли бы передохнуть, взяться за дела и позаботиться о других своих нуждах. Вот с каких давних пор свойственно людям любовное влечение друг к другу, которое, соединяя прежние половины, пытается сделать из двух одно и тем самым исцелить человеческую природу. Итак, каждый из нас половинка человека, рассечённого на две камбалоподобные части, и поэтому каждый ищет всегда соответствующую ему половину. Мужчины, представляющие собой одну из частей того двуполого прежде существа, которое называлось андрогином, охочи до женщин, и блудодеи в большинстве своем принадлежат именно к этой породе, а женщины такого происхождения падки до мужчин и распутны. Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к государственной деятельности. Возмужав, они любят мальчиков, и у них нет природной склонности к деторождению и браку; к тому и другому их принуждает обычай, а сами они вполне довольствовались бы сожительством друг с другом без жён. Питая всегда пристрастие к родственному, такой человек непременно становится любителем юношей и другом влюблённых в него.». Любую ерунду можно описать философским языком, но это путь содомитов

И что... Мне это ему прямо в лицо кидать? Пожалуй, нет. Я придумала ответ получше:
– Да ничего) Просто пошёл он нахер со своим пиром и своими софистами
– То есть вы открыли, подумали «сложно» и ушли смотреть «Отчаянных домохозяек» [думающий эмоджи]
Да. Тогда я действительно лишь на уровне сломанного телефона знала, что в «пире» – "петушня", и написала это ради шутки. Но пусть думает, что я действительно открыла и подумала «сложно». Не знаю, что бы с нами было, если бы я, словно гром среди ясного неба, всю эту колоду и разложила. Возможно, он сам мог уйти в софистику «Это речь Аристофана/Пафсания, это сложный оборот речи, не стоит воспринимать настолько буквально». А может, и нет. Другой человек, воспевающий греков как учителей, учёных и философов древнего мира, ответил одному из участников базара про порочность, вызванную пустотой: «это правда, вопрос не в пустоте, наоборот даже. Но, порочностью это тоже не назвать, потому что относительно того времени это излишек рациональности. Здесь нужно понимать, что грек по жизни делал не так как хочется, а как надо, у него вся культура построена на контринтуиции ради пользы. И в нашем времени таких вещей полно, когда нечто для "пользы" на самом деле вредит здоровью и психике». Ответил, конечно, сухим отчётом, но, конечно, не как робот – слишком живо для того, чтобы так отвечала ошибка в программном коде, но слишком мертво для человеческого говора – ну, в общем, как академический профессор. Фраза «нечто для "пользы" на самом деле вредит здоровью и психике», пожалуй, ключевая

Или помню я, например, статью типа «что не так с греческой мифологией». И снова там появилось чудо-юдо из демоса (или это просто фанатик, подписавшийся именем Архимед). Увы, увы, автор эту статью удалил и я уже не могу скопировать этот комментарий полностью, но основа основ у меня уже на подкорке отпечаталась: «Не забывайте, что принципы философии, мужества (и всего такого) были описаны греческой цивилизацией, а не еврейскими пастухами ...»
«Еврейские пастухи» – намёк на основоположников христианства. Кстати, в комментариях к той статье нередко писали комментарии в духе «ыыы а в библие эщё хуже». Вот в этом свитке спёртых комментариев proza.ru/2026/03/20/2223 чувак с ником Белый Дом расписал об этом, сравнивая библейские сюжеты с самыми трешовыми греческими. Блеять, Архимед, заткнись нахрен. Если бы ты был греческим пастухом, тебя бы близко к философии не подпустили. Но деду этого было недостаточно и своим финальным предложением он буквально заshitил элитарный канон: «Что касается мифологи – это лишь способ объяснения мироустройства». Ну да, классное объяснение – обвинить во всех своих проблемах не абы кого, не каких-нибудь там, я не знаю, летающих вокруг демонов, а глупую бабу, которая кувшин открыла. Или, например, «если ты красивый мальчик, то тебя либо утащит орёл Зевса, либо переедет диском Аполлона, либо ты сам сойдёшь с ума от собственного отражения» – ну это вообще база, безусловно, именно так ведь первобытные племена и объясняли мир. Ну, как бы парадоксально это ни было, учитывая, какие люди это писали, но мальчики-нимфетки имеют даже меньше права голоса, чем богини-женщины, что подтверждается мифом об Адонисе, которого попыталась удержать Персефона точно также, как преисподнический карг удерживал её. Короче, я этого Архимеда не выдержала и ответила ему:
– Да всё нафиг не так с этой цивилизацией. Чего только стоит культ поклонения телу, хотя в какой-нибудь Индии тела людей изображаются прикрытыми как минимум разнообразными украшениями, но даже так они выглядят менее голыми, чем если обвешаются парой тряпок. В своё время они занимались тем же самым, чем сейчас занимаются умственно отсталые дети на вписках. А ещё у них было распространено, чтобы мальчики из (не)благополучных семей продавались мужчинам постарше. И всё это добро позиционировалось как то, что «взрослый любовник много чему охрененному научит». Один Антиноус чего только стоит, который у самого императора был. Есть информация, что к семнадцати годам был настолько развращён, что жить ему уже не захотелось

Я написала, что они были из «благополучных» семей, но перед этим указала в скобках (не), потому что вроде бы они и благополучны, но в психологическом плане – едва ли: богатая, ни в чём не нуждающаяся семья, вот только отец добровольно подкладывает сына под чужого мужика, а мать в гинекее заставляют молчать. Правда, пример с Антиноем хромает, ибо это было в оккупированной Римом Греции века спустя, а императору, подобно Гумберту, приходилось отмазываться «Раньше так делали, поэтому это нормально». С другой стороны, само эллиньё, понятное дело, будет заминать случаи самоубийства, поэтому в истории Греции вы ничего подобного не найдёте. Но ответ Архимеда не заставил себя долго ждать:
– «в какой-нибудь Индии» в какой-нибудь Индии в доисламскую эпоху была написана Камасутра и было многожёнство и даже многомужество. «В своё время они занимались тем же самым, чем сейчас занимаются умственно отсталые дети на вписках» в Египте и Персии этим занимались не меньше, чем в Греции. А ещё у персидских сатрапов бывали гаремы с мальчиками-рабами. Так что изврата было много везде

Точно, камасутра, как я могла забыть... это же определённо ставит откровенность индийского культа тела на один уровень с греческим. Да и если бы у греческих "сатрапов" эти гаремы тоже состояли из рабов изначально низшего сословия и были лишь личной прихотью хозяина, а не чуть ли не главным подтверждением статуса, что ты мальчика из своей же собственной касты развращаешь. Насчёт второго я не смогла ответить, поэтому пусть Архимед кормится своей Индией:
– Про камасутру из Индии я знаю, но если вы зайдёте в индийский музей, увидите ли там прямо с порога её позы с гениталиями? А вот в музее греческом это будет в первую очередь. Цивилизация Египта и Персии со всеми её "несвежими" составляющими не прыгает перед глазами и не позиционируется так, словно она центр Вселенной...
– Цивилизация Греции тем не менее внесла наверное самый большой вклад в науку и философию Античности. Опережая Рим, Египет, Персию и Скифию (и ещё какой-то мандёжь про пошлую египетскую притчу про лечение мочой женщины, которая ни разу не изменяла мужу)

Да, и нацисты внесли вклад в медицину. Например, на моего брата не вешали ярлык тяжёлого заболевания аутизм, пометив это состояние как «синдром Аспергера», но какой ценой его вообще выявили, как отдельное от аутизма состояние? Этот Ганс Аспергер, пусть и не был сугубо нацистским врачом, но действовал попутно с режимом. Кстати, забавно, что сам Архимед жил веке во втором до рождества Христова, когда "это самое" уже практически изжило себя, а значит он, извините меня, всё-таки остался девственником. Но существенный шаг в эволюции это не сделало. Я помню запись про него. Один человек написал: «А сколько их, гениев, не раскрылось, потому что рабами были... среди родственников Архимеда в том числе [расстроенный эмоджи]». Да. Если бы Архимед был женщиной и жил в одно время и в одном полисе с Псапфой (кстати, у неё петушни нет – это обман чтобы набрать классы) или Пифагором, то теоретически стать учёной у неё шанс был, но жила бы она в более позднее время, то уже вряд ли – единственные женщины, которым это дозволялось, – это элитные проститутки гетеры, которых богатые дяди не брезгуют себе на содержание брать. Ими становились, когда хозяин привязывался к своей рабыне и обучал её всему, что уже говорит о том, что это было не право, а лишь милость господина. Да и то, это всё для того, чтобы они развлекали мужиков на их попойках, а не вносили вклад в науку. Но если бы Архимед был простолюдином в любое время и в любом полисе, но возможности стать учёным у него бы не было никакой – во времена обиженного фермера разные виды наук ещё даже не начали формироваться, чтобы придавать им дополнительную форму. Библейским языком пурпурной прозы он-то писать научился, но про технические науки всяко ведь слыхать не слыхал

Но знаете, в чём преимущество позиции этих греков? Да, они хоть и уходят от темы, переводя стрелки на Камасутру и гаремы, и застряли в стадии отрицания, не желая признавать, что в Греции эта самая Камасутра и гаремы были "государственным социально одобряемым престижем свободного гражданина" и то, где у Платона "петушня", либо же комментируя это профессорским отчётом, но сам факт всех этих отмазок уже говорит о том, что у них есть понимание порочности данных аспектов, в отличие от некоторых метеков, вкушающих чужие пороки как этакий запретный плод...

Я помню один фанфик с названием типа... гм... «эраст любит – эромен позволяет, но бывает, эромен начинает любить больше». Я написала автору сиёго шыдевра с аккаунта своего друга:
«Здравствуйте! Даже без знания контекста название прямо указывает на то, что один – фигура контроля, власти и манипуляции, а другой – объект его экспериментов и «ученик», можно сказать, «симбиоз хищника и жертвы», в котором жертва со временем начинает перенимать черты хищника, чтобы выжить.
Уважаемый Автор, вы хоть замените некоторые буквы в этом слове на латинские: p (пи), a (эй), и c (си), мало кому хочется при поиске рассказов про сыщиков или ветреных дворян наткнуться на чей-то траур!»

То есть да, я попросила автора заменить некоторые буквы в слове «эраст» на внешне похожие английские (ну, латинские), чтобы людям, ищущим рассказы с персонажами по имени Эраст, не попадалось... "это". Правда, это скорее костыль, чем решение – само существование "этого" всё равно останется раковой опухолью и будет писькой стоять среди всего остального. Или, например, на другом сайте также есть возможность оставлять заметки с предложением идей другим авторам, делая своего рода заказы на определённые книги. Вот там одна запросила о подобном же, и подметила при этом: «Почитайте, пожалуйста, перед написанием об этом культурном явлении. Там интересный символизм подарков младшему, да и вообще, как традиционно эти отношения организовывались от знакомства до введения во взрослую жизнь». А её и прокомментировали: «Кто тебе интернет в гинекей провёл?». А вообще, это страшно: она, с интернетом в гинекее, вместо того, чтобы искать помощи, вдохновляется "культурным явлением", которое напрочь вычеркнуло её из общественной жизни

Или, например, описал какой-то историк один из актов насилия и подчинения... Гм. А почему это пугает больше, чем то, что прямолинейно описала моя мама, мол «в жопу обдолбали – и всё, ты в высшем обществе»? Да, сначала в жопу, а потом в рот, а потом и ещё кое-куда... Не, ну женщин так тоже насилуют. Как было написано в одной статье по сомнофилии: «Утром девушка обнаружила, что на ней нет пижамы, а на бёдрах остались следы спермы. Бойфренд лежал рядом. «Ты занимался со мной сексом, пока я спала?» – спросила Ниам. В ответ услышала: «Да». Она была потрясена и растеряна. «Я не могу дать согласия, когда сплю, – сказала она Магнусу. – Никогда так больше не делай» ». Но, понятно, от узнавания конкретных подробностей жить уже не хочется:
– ...эээ...вместо жопы...
– Фу... зачем ты это изучаешь?
– Да не изучаю я!... Я просто помню цитату из википедии...
Ну, я короче взрослый человек, замужем за негром, уже родила дюжину негров (да, вот такие двенадцать подвигов Геракла), но когда он попытался по-человечески меня откамасутрить, у меня порвалась манда и я сдохла. Когда потом оказалось, что я не сдохла, муж негр решил больше не рисковать и придумал этосамовать так, что даже в миссионерской позиции лицом к лицу не нужно ноги задирать! Решила я прочитать про это, а там, блеять, половина статьи посвящена греческой педофилии. За что, боже, нахрен?! Всё равно, что в статье про людей с двумя глазами с ходу указывать на то, что у Гитлера было именно такое количество глаз. Вишенкой на торте стало то, что один "исследователь" написал по образу и подобию (((того самого историка))), что его определение «похоже на идею небесной любви, которая способствует стабильным отношениям между мальчиком и мужчиной на протяжении всей жизни». Ну, конечно, автора этого мнения и не растлили в 16 лет... ну, я это, конечно, указала наиболее поздний возраст, но сути это вообще не меняет – насилие остаётся насилием (тот же Платон попал к Сократу, когда ему было все двадцать – ждал небось, когда этот дед также цинично воспользуется им и отвяжется – «чем раньше начнётся, тем быстрее закончится»... Но он как раз-таки решил этого не делать, ну и подлил масла в огонь концепции "платонической петушни", где он и придумал сказку про "духовную любовь")

Опять же, обратите внимание: это всё кто пишет? Даже не «изнеженный греческий демос», а метеки, которые не несут за собой всю эту тяжесть бытия и которым не нужно оправдываться за пороки чужой или собственной цивилизации. Они просто берут самый мрачный аспект, который демос пытается замазать, и превращают его в свой фетиш, потому что самим не стыдно, не имеют ведь к этой культуре никакого отношения!


На этом моя статья не заканчивается, я её дополню позже. Просто завтра у меня собеседование, завтра схолЭ может быть не так много, но я потом ещё опишу некоторые дополнительные случаи, например, предположу о причинах и мотивах их действий (спойлер: они не были педофилами в клиническом понимании, и сама цивилизация не была какой-то "неправильной", чтобы у всей верхушки вдруг это появилось). А пока, пока