Неопубликованное интервью

Татьяна Почтеннова сотрудник вологодского выпуска газеты «Аргументы и факты» с которой у меня состоялось немало публикаций, предложила перед моим юбилеем в марте 2026 года ответить на несколько вопросов. Интервью не состоялось, как напечатанное, но я отвечал честно, да и вопросы были интересные…

Леонид Николаевич, доброе утро. Вот такие вопросы предлагаю для интервью: 1. Как давно вы изучаете жизнь и творчество Николая Рубцова? Вообще, как стали рубцововедом? Как Рубцов стал вашим любимым автором? Чем он вас так зацепил?
2. Помните ли, какими были ваши первые открытия, какие первые факты узнали о поэте?
3. Какие факты, которые вы за годы исследований, узнали о поэте вас больше всего удивили?
4. Что больше всего в этом человеке, поэте вас особенно удивляет, поражает?
5. Удалось ли узнать о жизни и творчестве поэта за последнее время что-то новое?
6. В одной из статей прочитала, что на просьбу сделать подробное описание жизни Николая Рубцова, вы отвечаете, что рано, что стольких фактов его биографии еще не известно. Какие моменты жизни, творчества до сих пор остаются загадкой белым пятном?  Есть что-то, что лично вам не дает покоя?
7. Вы много выступаете с лекциями, участвуете во встречах посвященных поэту. Что сегодня больше всего людей интересует по теме Рубцова, о чем чаще всего спрашивают? Что он нем знают и не знают вологжане? Какие может быть мифы живут о поэте в народе?
8. В одном интервью вы как-то сказали, что не делали из Рубцова иконы. Не могли бы прокомментировать эти слова.
9. Этот год - год 90-летия со дня рождения поэта. Как отмечают юбилей поэта на Вологодчине, и что еще надо обязательно успеть сделать в юбилейный год?

Ответы на вопросы.
 
1.Изучать творчество и увлекаться поэзией Н. М. Рубцова - это разные позиции в моей жизни. Заболел поэзией Рубцова давно, ещё в школе примерно в девятом классе, когда в газете «Вологодский комсомолец» стали печататься неизвестные или не опубликованные в сборниках стихов и на страницах газет (практически архивные) стихи поэта Рубцова. Вот именно они стихи о любви «В твоих глазах», «О собаках», «Нахмуренное с прозеленью небо», «Год пройдёт, другой...» и некоторые другие помню наизусть, а другие не учу принципиально, каждый раз для написания работ предпочитаю их просто перечитывать и получать энергетическую подпитку от их совершенства. Потом получилось так, что Рубцов сопровождал меня по жизни: в пединституте, в армии, догнал даже в заполярном Кировске Мурманской области. Он учился в 1953 - 1955 годах в КГХТ (Кировский горно - химический техникум) на отделении МС (маркшейдерская специальность), а я в конце 20 века стал преподавать в Хибинском техническом колледже (так стало называться это учебное заведение) английский язык на заочном отделении. Вот тогда появились газетные статьи, публикация в журнале «Площадь первоучителей» (Мурманск). Тогда началось моё серьёзное активное рубцововедение и собственно литературная жизнь. Кстати, первой газетной публикации в газете «Хибинский вестник» 2001 года 25 лет. До сих пор горд её нет, не содержанием, но названием «Все поэты - советские, а Рубцов - русский». В 2007 году с переездом в Череповец рубцовская тема захватила всерьёз ещё и потому, что в этом городе нашлось много неизвестного архивного материала, жили люди знавшие поэта, которые могли многое рассказать о нём. Позднее пришло убеждение, что только архивы помогут с биографией и творчеством поэта Рубцова, если я хочу исторической правды, литературоведческой истины. Сложился даже термин в каком жанре работаю - архивное литературоведение. Вот так историк по образованию, стал историком вологодской литературы. Чем он зацепил? Видимо тем, что в моём понимании поэзия и стихи Рубцова стали синонимами и решил для себя, что сделаю всё чтобы хоть один поэт стал для меня предельно понятным и родным. Вот от этого не отступаю до сих пор.
1. Первые открытия не те, о которых прочитал в газетах, книгах. ( А я 27 прожил в Кировске и только в отпусках в Вологде мог покупать подобную литературу) состоялись в архиве колледжа, в который от директора получил свободный доступ. Это были неизвестные документы о датах поступления в техникум студента Рубцова, приказы о его шалостях в этом учебном заведении. Их за полтора года учёбы у Рубцова накопилось немало. Парадокс заключается в том, что если бы Николай учился хорошо и вёл себя примерно, то ничего бы не осталось от него в архиве. Потом нашлись протоколы заседаний педсоветов ( это уже в Кировском отделении Мурманского государственного архива), а они хотя студента Рубцова разбирали не с очень положительной стороны, содержали массу абсолютно неизвестной информации о юношеском периоде жизни поэта и начале его творческих исканий. Это был, конечно, трамплин и такой способ добычи информации меня захватил. Почему именно меня, а не скажем филолога. Отвечу так, что нас историков учили как надо работать в архиве, искать документы и писать на их основе работы. Поэтому моему увлечению помогли какие - то профессиональные навыки, которые прививались нам будущим историкам преподавателями. Симбиоз филологии и истории дал результат.
2. Для себя придумал термин «особинки Рубцова». Он на самом деле поэт особенный. В нём в единственном, возможно, из вологодских поэтов не было провинциализма, он дитя трёх литературных школ (как скажем и С. С. Орлов) ленинградской, московской и вологодской (если мы признаём существование последней).После него остались такие документы каких в архивах не найдёшь ни об одном вологодском писателе. А о нём хранятся... Надо почитать мои статьи на сайте «Душа хранит», их более 150 или хотя бы некоторые из 17 книг рубцовской тематики. Там, собственно, об этом.  О творческой дружбе или соперничестве Рубцова с московским поэтическим бомондом, о вологодских приятелях, которые дружили с ним, но понимали, что «ему бог дал всё, другим ничего» как говаривал один из них. Мне интересно анализировать тексты Рубцова не с точки зрения литературоведческого сравнения их, а когда написано стихотворение, где публиковалось, какие изменения внёс поэт Николай Рубцов даже в опубликованный вариант. И самый главный вопрос почему, сам ли это сделал или под давлением редакторов, издателей, рецензентов. А уж открывать новые стихи поэта, это как Америку открыть. Ну, десяток «Америк» удалось открыть в архивах. Это и целые стихотворения, неизвестные строфы, варианты стихов разительно отличающихся от печатаемых сегодня. И даже пришёл к выводу о многовариантности (поливариантности) стихов Рубцова, как некоем его правиле на пути к поэтическому совершенству. Но, как говаривал краевед Александр Кузнецов: «Краеведа (дополню и историка литературы) нужно читать, а не слушать». Дополню ещё читать их произведения, а не ответы на вопросы. Вот так будет правильно. Удивляет сейчас уже одно, что такому поэту, самородку, с сиротским детством, не самым лучшим образованием удалось стать вровень с лучшими поэтами России. А в мои 70 лет поражает факт, что ушёл он от нас трагически в 35 лет, мудрецом, наследие которого созвучно современному миру и ничуть не собирается тускнеть.
3. Поражает многое: современность стихов, русскость, почти невостребованность в СМИ и безоглядная любовь многих людей, которые открывают его поэзию для себя.
4. Любая моя работа содержит что - то новое, неизвестное о поэте. Без использования такой информации просто не сажусь за очередную статью. Тут, считаю, и удача играет свою роль, когда нашёл что - то в архиве газеты, государственном архиве или в частном собрании. Но, без ежедневного труда, без постоянного поиска удача не приходит. Вот некоторые конкретные примеры как говорят навскидку...
Когда через 50 лет после трагической гибели поэта находится девушка, чей адрес был в записных книжках поэта явно как юношеской привязанности из г. Кола (Мурманская область) и распутывается этот юношеский «кольский роман» матроса Рубцова со Светланой Доценко, разве это не чудо? Когда наконец то появляются достоверные сведения о младшем брате Николая Рубцова Борисе, в том числе документы из архива, разве это не открытие? (Для понимания, пишу только о своих работах и исследованиях. А сколько нового открыли для рубцововедения мои коллеги - друзья...). Когда в ГАВО (Государственный архив Вологодской области) отыскались 14 неизвестных рецензий Н. М. Рубцова на подборки стихов вологодских поэтов, даже на детективную прозу.Разве это не захватывает своей новизной? Например, впервые от меня узнали о рецензиях Рубцова на свои стихи Нина Груздева, Полина Рожнова... Когда в Череповце находятся 29 секунд документального видео Рубцова, когда он в октябре 1970 года читает в Вологде, в доме Политпросвещения стихотворение «Поезд», то как не сказать спасибо телеоператору Александру Тихомирову, который снимал на плёнку Рубцова и других писателей во время выездного заседания Секретариата СП РСФСР на Севере. Как не выразить благодарность архиву Архангельского ФСБ за уникальную возможность познакомиться со следственным делом отца поэта Рубцова, обвинённого напрасно, но по 58 статье. Когда жизнь могла круто измениться или окончиться трагически у всей семьи Рубцовых и если об этом написана книга,то разве это не вклад в рубцововедение? А когда при работе над книгами об истории создания и публикации поэтом Рубцовым сборников стихов «Лирика», «Душа хранит», «Сосен шум» в Северо - Западном книжном издательстве» и издательстве «Советский писатель» архивы Вологды, Москвы и Архангельска открывают более 50 (пятидесяти) неизвестных писем и телеграмм поэта и к нему, переписку с редакторами, издательствами разве это не важно для будущего полного собрания сочинений и научного жизнеописания Н. М. Рубцова? Это целый пласт новой информации, а сколько всего ещё хранят архивы непознанного. Вот поэтому не хочется торопиться с академическими (безупречными) работами о поэте, «полными собраниями сочинений»...
 
 5. Можно и писать. Но ведь многое уже есть и книги в серии «ЖЗЛ» - два издания Н. М. Коняева. Есть попытки создания научного жизнеописания Николая Рубцова. Но, когда я вижу прекрасно подготовленные книги академических институтов по творчеству и жизни поэтов и писателей, то, конечно, удивляюсь профессионализму, тщательности, уважению коллективов авторов к литераторам, то понимаю, что наши, и мои труды в том числе, должны стать только хорошим вспомогательным материалом в таких академических изданиях. Люди со степенями годами ходят на любимую работу и сверяют материалы, согласовывают строчки и строфы. В конце концов получают приличную зарплату за свой труд. А по Рубцову такой планомерной, академической работы не ведётся, к сожалению. Он и в смысле изучения биографии и творчества остаётся только народным поэтом. Есть, конечно, белые пятна в биографии Н. М. Рубцова, но стараниями рубцововедов их остаётся всё меньше. Происходит процесс уточнения, систематизации биографии, но сюрпризы ещё нас ожидают немалые. Он же был публичным человеком и откровений можно ждать непредсказуемых. Мои крайние работы о стихотворении «Я умру в крещенские морозы» и о тотемском (вологодском) следе поэмы «Разбойник Ляля» тому яркий пример. Надо публиковать письменные воспоминания Т. А. Голубевой (Таи Смирновой). Они лежат у меня с 2012 года, и автор не хотела при её жизни видеть их опубликованными. Умолчу о том, что не даёт мне покоя из - за этических соображений, хотя, если кто - то сумеет документально доказать, в какой школе рабочей молодёжи в Ленинграде учился рабочий кировского завода, рабочий поэт (на тот момент) Николай Рубцов будет прекрасно. Такие попытки уже есть, но есть и сомнения. Об этом была моя работа (как пример не решённых проблем в рубцововедении). До сих пор нет фотографии мамы Николая Рубцова, а она упоминается в лирике поэта десятки раз. Пришлось попросить череповецкую художницу Ольгу Мартышеву создать художественный образ Александры Михайловны, и она удивительным образом похожа у неё на внучку Елену Николаевну (хотя ни о чём подобном мы не договаривались, да я и не имел на это право).
6. А время то уходит, и натура уходит, нет уже многих людей, знавших его. А воспоминания во многом противоречивы. Но, придёт и его время... Тексты Рубцова никуда не денутся, другое дело нюансы биографии, варианты стихов, судьба автографов, личных вещей и ещё масса вопросов. А ведь они будут когда - то наиважнейшими для потомков. Вот для этого я и работаю. А новое в каждой работе. Последние время стабильно готовлю для публикации 10 - 15 работ в год по рубцовской тематике, больших и не очень. Не хочу только, чтобы читатели думали, что я занимаюсь только Н. М. Рубцовым. Около 15 работ опубликовано в Беловских сборниках о творчестве В. И. Белова, по несколько работ о С. В. Чухине, В. В. Коротаеве, С. С. Орлове и других менее известных вологодских поэтах. Для меня важно не забывать их имена Герман Александров, Валентин Маринов и другие. Занимаюсь также активно и чистым краеведением, являюсь руководителем череповецкого филиала Вологодского союза писателей - краеведов. Однако, стал членом Союза писателей России (Московская городская организация) именно как историк литературы по книгам о Н. М. Рубцове. Для меня важно не то, как погиб поэт, а это одна из тем которую поднимают едва ли не на каждой встрече, а его животворящее творческое начало. Вот что является предметом моих исследований поэзии и биографии Николая Рубцова. Правда написал и книгу о том, как его хоронили. Но, тут случай особый, когда использовался материал такого качества, который редко попадает в руки исследователя. Им оказались записи речей вологодских писателей на похоронах и поминках Н. М. Рубцова 21 января 1971 года, которые сделал тогдашний главный редактор газеты «Вологодский комсомолец», поэт Л. М. Патралов. Вот уж где правда момента, глубина постижения, растерянность и горе писателей в трагический и тягостный момент. Это надо читать и сопереживать, помимо извлечения первоклассной документальной информации. Вот это была хорошая работа исследователя. Кстати, нужно не только найти документ, факт , проявить себя исследователем. Нужно ещё и написать легко и читаемо для непосвящённых в детали читателей, но документально и «научно» для тех кто в теме, в нюансах, в интересе. А это не так легко иной раз сделать. Когда выступаешь перед читателями, любителями поэзии Н. М. Рубцова, то предугадать вопросы очень сложно, но удивить ответами очень легко. Всё же четверть века постоянного рубцововедения лакун для меня почти не оставили.
7. Иконы из Рубцова никогда не делал и не буду делать. Он же был человеком со всеми слабостями, но гениальным поэтом. А вот тут соотношение земного и небесного очень важно. На фотографии, когда - то висевшей в вытрезвителе грустный Николай Рубцов, надпись гласит укоризненная. «Таких у нас единицы». Это из земной жизни. А Вячеслав Белков добавляет из небесной жизни, да точно таких как он у нас точно единицы. И в этом правда, а ещё в газете «Правда» за несколько дней до этого случая были напечатаны стихи Н. М. Рубцова. В годы советской власти это было индульгенцией от всех бытовых грехов, жаль об этом забыл Николай Рубцов, а если бы показал газету со стихами, то его бы с почётом отвезли не в вытрезвитель (ну выпил человек), а доставили бы с извинениями домой и проводили бы до двери. Вот такова была действительность.
8. Вологодчина встретила 90 летие Н. М. Рубцова как никакой другой регион страны. Прекрасный фестиваль «Рубцовская осень» видимо начал цикл мероприятий посвящённых юбилею. Они будут продолжаться весь год. А из уже прошедших это шестая Рубцовская конференция в Череповце, выпуск новых книг, Рубцовские чтения в рамках конференции «Русский Север» в Тотьме, открытие обновлённой экспозиции музея Н. М. Рубцова в Вологде, выпуск Рубцовского календаря, россыпь библиотечных мероприятий к юбилею поэта. К сожалению, центральные СМИ только вскользь упомянули об этой знаменательной дате. Но, на местах, где ценят поэзию, имя Николая Рубцова звучит весомо. Закончу, наверное, мыслью из предисловия моей книги к 90 летию Н. М. Рубцова «И буду жить в своём народе!», в которой 520 страниц восхищения его поэтическим даром.
Пушкин, как известно, - это наше всё, а Рубцов - это всё наше.


Сравните, это собственно подготовленный для газеты текст интервью. Мне было любопытно…


Все наше
Для поэта и исследователя его творчества 2026 год - юбилейный
 
В январе Вологодчина отмечала 90-летие со дня рождения Николая Рубцова. В марте 70 лет исполнилось известному вологодскому рубцововеду Леониду Вересову.
Об «особинках» поэта и своем погружении в мир Рубцова историк литературы рассказал нашему корреспонденту.
 
- Леонид Николаевич, расскажите, пожалуйста, как вы стали рубцововедом? Чем вас так зацепил Рубцов?
- Изучать творчество и увлекаться поэзией Н. М. Рубцова - это разные позиции в моей жизни. Заболел поэзией Рубцова давно, ещё в школе примерно в девятом классе, когда в газете «Вологодский комсомолец» стали печататься неизвестные или не опубликованные стихи поэта. Потом получилось так, что Рубцов сопровождал меня по жизни: в пединституте, в армии, догнал даже в заполярном Кировске Мурманской области. Он учился в 1953 - 1955 годах в КГХТ (Кировский горно - химический техникум) на отделении МС (маркшейдерская специальность), а я в конце 20 века стал преподавать в Хибинском техническом колледже (так стало называться это учебное заведение) английский язык на заочном отделении. Вот тогда началось мое серьезное активное рубцововедение и собственно литературная жизнь. Кстати, первой газетной публикации в газете «Хибинский вестник» 2001 года 25 лет. До сих пор горд её нет, не содержанием, но названием «Все поэты - советские, а Рубцов - русский».
В 2007 году с переездом в Череповец рубцовская тема захватила всерьёз ещё и потому, что в этом городе нашлось много неизвестного архивного материала, жили люди знавшие поэта, которые могли многое рассказать о нем. Позднее пришло убеждение, что только архивы помогут с биографией и творчеством поэта Рубцова, если я хочу исторической правды, литературоведческой истины. Сложился даже термин в каком жанре работаю - архивное литературоведение. Вот так историк по образованию стал историком вологодской литературы.
Чем этот поэт меня  зацепил? Видимо тем, что в моем понимании поэзия и стихи Рубцова стали синонимами и решил для себя, что сделаю всё чтобы хоть один поэт стал для меня предельно понятным и родным. Вот от этого не отступаю до сих пор.
 
- Какие факты, которые вы за годы исследований узнали о поэте, вас больше всего удивили?
- Для себя придумал термин - «особинки Рубцова». Он на самом деле поэт особенный. В нем в единственном, возможно, из вологодских поэтов не было провинциализма, он дитя трёх литературных школ: ленинградской, московской и вологодской (если мы признаём существование последней). После него остались такие документы, каких в архивах не найдёшь ни об одном вологодском писателе. А о нём хранятся...
Можно почитать мои статьи на сайте «Душа хранит», их более 150 или хотя бы некоторые из 17 книг рубцовской тематики. Там о творческой дружбе или соперничестве Рубцова с московским поэтическим бомондом, о вологодских приятелях, которые дружили с ним, но понимали, что «ему бог дал всё, другим ничего» (как говаривал один из них).
Мне интересно анализировать тексты Рубцова не с точки зрения литературоведческого сравнения их, а когда написано стихотворение, где публиковалось, какие изменения внес поэт Николай Рубцов даже в опубликованный вариант. И самый главный вопрос - почему, сам ли это сделал или под давлением редакторов, издателей, рецензентов.
Удивляет сейчас уже одно, что такому поэту, самородку, с сиротским детством, не самым лучшим образованием удалось стать вровень с лучшими поэтами России. А в мои 70 лет поражает факт, что ушел он от нас трагически в 35 лет, мудрецом, наследие которого созвучно современному миру и ничуть не собирается тускнеть.
А еще поражает современность его стихов, русскость, почти невостребованность в СМИ и безоглядная любовь многих людей, которые открывают его поэзию для себя.
 
- Удалось ли узнать о жизни и творчестве поэта за последнее время что-то новое?
 
- Любая моя работа содержит что-то новое, неизвестное о поэте. Без использования такой информации просто не сажусь за очередную статью. Тут считаю и удача играет свою роль, когда нашёл что-то в архиве газеты, государственном архиве или в частном собрании. Но, без ежедневного труда, без постоянного поиска удача не приходит. Вот некоторые конкретные примеры.
Когда через 50 лет после трагической гибели поэта, находится девушка, чей адрес был в записных книжках поэта явно как юношеской привязанности из г. Кола (Мурманская область) и распутывается этот юношеский «кольский роман» матроса Рубцова со Светланой Доценко, разве это не чудо? Когда наконец-то появляются достоверные сведения о младшем брате Николая Рубцова Борисе, в том числе документы из архива, разве это не открытие? (Говорю только о своих работах и исследованиях. А сколько нового открыли для рубцововедения мои коллеги - друзья...). Когда в ГАВО (Государственный архив Вологодской области) отыскались 14 неизвестных рецензий Н. М. Рубцова на подборки стихов вологодских поэтов, даже на детективную прозу.Разве это не захватывает своей новизной?
Целый пласт новой информации, а сколько всего ещё хранят архивы непознанного. Вот поэтому не хочется торопиться с академическими (безупречными) работами о поэте, «полными собраниями сочинений»...
 
 - В одной из статей прочитала, что на просьбу сделать подробное описание жизни Николая Рубцова, вы отвечаете, что рано, что стольких фактов его биографии еще не известно.
- Есть, конечно, белые пятна в биографии Н. М. Рубцова, но стараниями рубцововедов их остаётся всё меньше. Происходит процесс уточнения, систематизации биографии, но сюрпризы ещё нас ожидают немалые. Он же был публичным человеком и откровений можно ждать непредсказуемых.
Что касается подробного описания жизни поэта,  то ведь уже есть и книги в серии «ЖЗЛ» - два издания Н. М. Коняева. Есть попытки создания научного жизнеописания Николая Рубцова. Но, когда я вижу прекрасно подготовленные книги академических институтов по творчеству и жизни поэтов и писателей, то , конечно, удивляюсь профессионализму, тщательности, уважению коллективов авторов к литераторам, то понимаю, что наши, и мои труды в том числе, должны стать только хорошим вспомогательным материалом в таких академических изданиях. Люди со степенями годами ходят на любимую работу и сверяют материалы, согласовывают строчки и строфы. В конце концов получают приличную зарплату за свой труд. А по Рубцову такой планомерной, академической работы не ведётся,  к сожалению. Он и в смысле изучения биографии и творчества остаётся только народным поэтом.
Но, придёт и его время... Тексты Рубцова никуда не денутся, другое дело нюансы биографии, варианты стихов, судьба автографов, личных вещей и ещё масса вопросов. А ведь они будут когда - то наиважнейшими для потомков. Вот для этого я и работаю.
 
 
 
- Этот год год 90-летия со дня рождения поэта. Как отмечают юбилей поэта на Вологодчине?
 
- Вологодчина встретила 90 летие Н. М. Рубцова как никакой другой регион страны. Одним из мероприятий, открывших юбилейный цикл, стал фестиваль «Рубцовская осень». Среди уже прошедших мероприятий - шестая Рубцовская конференция в Череповце, Рубцовские чтения в рамках конференции «Русский Север» в Тотьме. В библиотеках региона проходит череда мероприятий к юбилею поэта. Кроме того, состоялось открытие обновленной экспозиции музея Н. М. Рубцова в Вологде, изданы новые книги, выпущен Рубцовский календарь.
К сожалению, центральные СМИ только вскользь упомянули об этой знаменательной дате. Но, на местах, где ценят поэзию, имя Николая Рубцова звучит весомо. Мероприятию по случаю юбилея поэта будут идти на Вологодчине в течение всего года.
Закончу, наверное, мыслью из предисловия моей книги к 90 летию Н. М. Рубцова «И буду жить в своём народе!», в которой 520 страниц восхищения его поэтическим даром:  «Пушкин, как известно, - это наше всё, а Рубцов - это всё наше...»
 
Татьяна Почтеннова
 
Досье
Леонид Вересов
Родился в 1956 г. в д. Зёрново, Вологодского района. В 1978 г. закончил исторический факультет Вологодского государственного педагогического института, специальность «Учитель истории, обществоведения и английского языка». Работал учителем истории в Череповце, преподавал английский язык в детских учреждениях Кировска Мурманской области, Хибинском техническом колледже, детских центрах Череповца. С 2010 г. возглавляет Череповецкий филиал РОО «Вологодский союз писателей-краеведов», член Союза писателей России.