Выступление Лаврова 7 сентября 2026 г

07.09.2026 15:33

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на встрече со студентами и профессорско-преподавательским составом МГИМО, Москва, 7 сентября 2026 года

00:00:00 / 01:39:57

Дорогой Анатолий Васильевич,

Дорогие друзья,

Ректор МГИМО А.В.Торкунов закончил вступительное слово упоминанием гимна Университета, который я имел честь сочинить. Самое главное – имел честь увидеть поддержку этого произведения. Но начну с небольшого упрёка в адрес руководства МГИМО, потому что в этом гимне есть ещё пара куплетов.

Во втором куплете дотошная цензура, существующая в ректорате, усмотрела намёк на то, что студенты не лишены маленьких шалостей, которые особо ничего из себя не представляют, доступны любому русскому человеку (и не только русскому). Поэтому, надеюсь, если мы будем живы, на следующий год хотя бы второй куплет добавьте, Анатолий Васильевич. Ладно, мы его с Вами если что отредактируем.

Хотел бы всех приветствовать на традиционной встрече.

Ректор сказал о том, как важны эти встречи для руководства МГИМО, для меня, я вас заверяю тоже. Это всегда передаёт очень хороший импульс и мне, и моим сотрудникам, регулярно взаимодействующим с Университетом. Хочу выразить признательность ректору МГИМО А.В.Торкунову, надеюсь, от всех здесь присутствующих и от тысяч людей, которые сегодня не с нами, за то, что он делает. Конечно, в связи с недавним Днём рождения, самые тёплые поздравления и пожелания.

Первокурсников поздравляю с началом учебного года. Собственно, не только первокурсников, но и всех, кто пришёл сегодня на последующие ступени получения образования. И, конечно же, преподавателей, профессоров, всех, кто причастен к поддержанию уровня вуза, который неизменно, традиционно занимает ведущие строчки в российских, да и в целом ряде международных рейтингов.

Времена сегодня непростые. Нисколько не сомневаюсь, что все присутствующие активно интересуются тем, что происходит. Никогда в нашей истории никто не хотел видеть нас сильными. Об этом много сказано, в том числе уважаемыми мной политологами, которые здесь присутствуют и регулярно через средства массовой информации доносят эту мысль, это наше восприятие мира. Начиная с Ивана Грозного, потом в XIX в. и XX в., особенно после Великой Октябрьской социалистической революции, никто никогда не хотел видеть нас сильными.

Многие даже не хотели с нами откровенно общаться. Да, были такие страны, которые при наличии определённых правителей чисто в силу своих человеческих качеств были заинтересованы поддерживать нормальные отношения со своими российскими визави. Они во многих случаях были родственниками, монархическими братьями. Мы все про это знаем. Но искренности, основывающейся на осознании исторической, политической, экономической необходимости жить вместе, извлекать выгоду и не строить козни, которые потом боком выходят и самому автору этих козней, не было на протяжении всей нашей истории.

Всегда из любого правила есть исключения. Была Великая Отечественная война, особенно первые годы, когда американский ленд-лиз, британские северные конвои, по многим свидетельствам очевидцев тех времён, сыграли практически решающую роль в том, чтобы не было поставок в первый год, Красная армия выстояла, не только выстояла, но и осуществила подвиг под Москвой, который стал началом заката гитлеровских планов.

Но те же, кто помогал нам и с ленд-лизом, и с северными конвоями, кто обещал второй фронт, потом стали присматриваться, куда качнётся маятник. Нам-то в первый год войны сразу, безоговорочно, эта помощь была оказана, потому что было очевидно, что А.Гитлер, как тогда считал Запад, неостановим. Это сейчас подтверждают и многие исторические документы. Потом, когда ситуация немного стала выравниваться, наши союзники, что греха таить, приглядывались, куда качнётся маятник, как я уже сказал. И не случайно второй фронт был открыт только в начале лета 1944 г.

Во времена СССР и в годы его исчезновения, формирования новых государств – Российской Федерации и соседей из бывших советских республик – наша историография стремилась всячески приглушать те не вполне союзнические факты, которые характеризовали отношения между нами и Соединёнными Штатами и Британией (особенно Британией). Считалось, что мы храним память. Мол, это святая память о боевом братстве, встрече на Эльбе. Это так и есть. Президент России В.В.Путин неоднократно подчёркивал значение тех союзнических усилий. Уверен, что любой, кто мало-мальски интересуется историей и у кого есть ощущение справедливости, думает точно так же. Ваш покорный слуга – среди таких людей. Но сейчас выясняется, ещё не успели замолкнуть пушки Второй мировой, а тогдашний премьер-министр Британии У.Черчилль уже изобретал операцию «Немыслимое».

Вчера Д.К.Киселёв начал свой новый вечерний проект – новости с аналитическим уклоном. Он вспомнил про 1949 г., когда американцы планировали разбомбить около 300 наших городов. Только появление советской ядерной бомбы «успокоило» американцев. Потом был кризис Советского Союза, были ошибки, как бывают в любом государстве при любом общественно-политическом строе. Затем наступила «перестройка», гласность и ощущение, что, как сказал Ф.Фукуяма, «конец истории».

У нас было много тех, кто боготворил Ф.Фукуяму, кто тут же «бросился в объятия Запада», не разбираясь в качестве этих «объятий». Открылась новая эра, когда с высочайших трибун было объявлено, что мы больше не враги, не противники, у нас вообще нет никаких расхождений в том, что касается подхода к жизни, подхода к организации существования своих государств и народов, и что все мы теперь «одним миром мазаны», мол, «Боже, благослови Америку».

Не хочу долго говорить на эту всем хорошо известную и многими очень глубоко пережитую тему. Это длилось не так долго. Период, когда все наши официальные учреждения, министерства, государственные корпорации, банки, в том числе Центральный банк, были заполнены иностранными специалистами, экспертами, советниками, во многом определившими параметры приватизации, которые начинались с рекламы по телевидению, что ваучер – это автомобиль «Волга». Потом за ваучер достаточно быстро стали давать бутылку водки, и бывший обладатель ваучера был счастлив.

После было много событий. Величайшим этапом стал конец декабря 1999 г., когда тогдашний президент Российской Федерации Б.Н.Ельцин передал бразды правления В.В.Путину, пожелав ему успехов на выборах, которые состоялись на следующий год. Их результаты мы хорошо знаем. Эти выборы закрепили потребность, необходимость всего народа вернуться к своим корням. Не сразу и не всеми, но эта потребность была осознана.

Дальше был непростой путь, потому что Запад считал, что за 1990-е гг. всё сложилось так, как надо, что новая Россия, которая стала союзником Запада, теперь у него в кармане, если совсем по-простому говорить. Но западные политологи, практики, идеологи не учли, что всё-таки, помните, было стихотворение «у советских собственная гордость…» Это не потому, что только в СССР это осознали. Гордость у нашего многонационального народа была всегда. Эта аномалия 1990-х гг. как-то приглушала те коренные, традиционные, цивилизационные устои, которые никогда не исчезали из нашего народа и государственности.

И когда в 2000-х гг. Президент России В.В.Путин после избрания на этот пост был искренне заинтересован в том, чтобы иметь с Западом хорошие отношения, на равных. Не как было в 1990-е гг., когда нас приглашали, скажем, встречаться на «восьмёрку», но не на все мероприятия. Где-то там «посидите в сторонке, а потом мы вас позовём». Кстати, так же до последнего, встречалась финансовая «восьмёрка» (теперь она нам уже не интересна). Сейчас группа «двадцати», где мы полноправно участвуем. Но второразрядность всегда присутствовала в отношении Запада к нам.

Президент России В.В.Путин не раз приводил пример, как он с Б.Клинтоном в первый год своего президентства стал говорить, что вот теперь у нас всё, никаких проблем, никаких идеологических разногласий, рыночная экономика и прочее. Варшавского договора нет, Советского Союза нет, давайте сделаем шаг и в рамках Североатлантического альянса – введём наше сотрудничество, распространим его на НАТО. Мы готовы быть равноправным, активным членом этого блока, который будет стабилизировать евроатлантическое пространство.

И как Президент России В.В.Путин рассказывал как тогдашний президент США Б.Клинтон сказал, что он подумает, а вечером на каком-то мероприятии – это была, по-моему, «двадцатка» или ОБСЕ – добавил: «Вы знаете, господин Президент, мои советники сказали, что не получится». Ну, это был как бы первый такой толчок к осмыслению того, в качестве какого участника процесса Запад мыслит нас, в своём размышлении, в своих планах формирования того самого общества, которое после конца истории будет единым, идеологически скованным, сплочённым принципами либеральной демократии.

Дальше вы тоже наверняка историю знаете: когда в 2007 г. Президент России В.В.Путин, вдоволь пообщавшись со своими западными коллегами, на Мюнхенской конференции безопасности произнёс речь. Она была абсолютно выдержанная, только изложены факты, и на основе этих фактов заданы вопросы: это то, что вы хотите? Это ваше истинное отношение к нашей стране? Дальнейшее развитие вы знаете.

К чему такое достаточно продолжительное вступление делаю? Просто затем пошёл процесс нарастания противоречий между нами и коллективным Западом. Не потому что мы хотели, как у нас говорят, «нарываться». Нет. Мы просто хотели, чтобы наша правда и наши законные интересы, полностью совпадающие с принципами, закреплёнными в Уставе ООН и других документах международного права, были услышаны, и чтобы они (даже если не уважались, как россияне привыкли уважать что-то) были учтены.

И одно это уже вызвало неприятие. «Бунт на корабле»: как же так? Нам же сказали «конец истории», а мы начинаем какую-то новую «историю». Но при этом они не понимали, что мы не начинали новую историю, а просто сохраняли верность, преданность своим корням, предкам, истории, государственности, цивилизации.

И отсюда же произошёл украинский кризис, который ещё в 2004 г. назревал и вызрел, когда Запад отменил второй тур выборов и заставил Конституционный суд Украины объявить третий, незаконный тур выборов, который и выиграл западный кандидат. Ну и потом много было событий. Запад однозначно делал из Украины такой «наконечник» в своих вооружённых силах против Российской Федерации.

Было очень показательно. Украина решила подписать соглашение об ассоциации с Европейским союзом, и наш Президент В.В.Путин обратил внимание тогдашнего руководителя Украины В.Ф.Януковича на то, что это невозможно, потому что есть зона свободной торговли Украины и России (у нас от Евросоюза очень серьёзная защита, которую мы выторговали за 18 лет переговоров о вступлении во Всемирную торговую организацию). Если Украина открывает рынок для всех товаров из Евросоюза, мы просто вынуждены будем, чтобы избежать заполнения нашего рынка товарами, от которых мы защитились, поставить таможенную границу между нами и Украиной.

Только то, что Президент Украины В.Ф.Янукович попросил Евросоюз отложить подписание этого соглашения, чтобы он мог проанализировать ситуацию, – это было главной причиной «майдана», которая была поднята на знамёна. В.Ф.Янукович – «предатель, не хочет в Евросоюз». А из Брюсселя кричали: «Вы должны определиться, украинцы, с кем вы – с русскими или с Европой». То есть это «или-или» никуда никогда не исчезало. И мы всегда считались злом, которое ведёт своих соседей не туда и не даёт им слиться в объятиях, в экстазе со своими европейскими соседями.

Потом договорённость всё-таки была достигнута. Первая договорённость – в феврале 2014 г. создать правительство «национального единства» и через пять месяцев провести выборы. Наутро захватили все административные здания, объявили, что создали правительство совсем не национального единства, а «правительство победителей». Сказали: «В.Ф.Януковича нет в Киеве? Где он? В Харькове? Всё, сбежал».

Потом при случае можно почитать то, что заявляли западные лидеры буквально на следующий день после госпереворота: «Наконец, украинский народ сказал своё слово.»

Через ещё один год – Минские договорённости, одобренные Советом Безопасности ООН. И здесь нам врали. И тогдашняя канцлер ФРГ А.Меркель врала, и тогдашний французский президент Ф.Олланд, и украинский президент П.А.Порошенко, естественно. Они все трое впоследствии гордо заявили, что ничего не собирались выполнять. Им надо было время выиграть, чтобы подготовиться к войне против России.

Президент России опять недавно вспоминал Стамбул: апрель 2022 г., когда после начала специальной военной операции украинцы привезли свои предложения, и мы с ними согласились. А потом им сказали (Б.Джонсон и ещё какие-то, деятели) воевать дальше.

Говорю это к тому, что сейчас идёт процесс нелюбви к России, к нашим богатствам, размерам, многонациональному характеру, который и доверчив, но и если уж ты этой доверчивостью слишком злоупотребляешь, то получишь соответствующую реакцию. И вот всеми качествами, которыми обладает наш народ, Запад не был доволен. Прежде всего, конечно, это размеры, богатства.

Сейчас по многим нашим политологическим каналам, по телевидению идёт аналитическая работа над тем, как из, как говорят в Белоруссии, наших «беглых», из тех, кто «релоцировался», пытаться создать какие-то политические движения. Это выглядит убого, но работа-то продолжается, какие-то деньги выделяют, какие-то международные организации используют якобы экологического или иного «невинного» свойства.

Поэтому я не к тому, что пришёл плакаться, что никто нас не любит. Нет, это даже не обида. Это констатация факта. И всегда, когда мы с кем-то договариваемся, это бывает на основе прагматизма. Ну, с нашей стороны присутствуют ещё какие-то эмоции, учитывая опять-таки силу характера. Мы сказки любим, басни, русскую литературу, которая учит человечности. Но прагматизм, конечно, присутствует. Без прагматизма, без баланса интересов мы ни на какие договорённости не идём.

А вот с той стороны, насколько искренни эти люди... Я привёл примеры, когда мы обжигались. Сколько раз мы обжигались в более глубокой нашей истории? Георг Пятый – Николай Второй. Cемье Николая Второго было отказано в просьбе предоставить политическое убежище весной 1917 г.

И есть ещё много примеров. У каждой страны – своя история. И каждая страна отвечает за свою историю. И если эта история устраивает соответствующий народ или народы, например, англичан, шотландцев, ирландцев, – ради Бога, пусть они живут так, как им велено их богами. Я не уверен, что у нас один Бог. Но если это так, то такое же право должно принадлежать и другим народам. Мы никогда никого не учили жить, а Запад этим занимался постоянно.

Cейчас пытаются забыть про колониальную эпоху, про эти пятьсот с лишним лет доминирования Запада, который выжимал все соки, устраивал геноциды индейцев в Америке и чернокожих в Африке. Пытаются про это забыть, а нам вменяют: как же, вы говорите, не вмешивались? Пол-Европы завоевали после войны, «освободили», можно спорить.

Но то, что эта Европа оказалась под нацистским правлением, и в подавляющем своём населении не просто подчинилась нацистскому правлению, а воевала на стороне нацизма против нас. Ну, нам что надо сказать? Ребят, всё, давайте, мы ушли. Мы вас освободили, теперь живите так, как вы жили. И у истории есть свои законы.

Даже я прочёл с изумлением буквально вчера-позавчера в соцсетях какой-то японский учёный написал текст о том, что если не было бы Советского Союза, то не было бы Хиросимы и Нагасаки. Я не шучу. А объясняет он это тем, что договорённости, которые были достигнуты на Ялтинской конференции, якобы были нарушены Советским Союзом, потому что он стал очень сильно распространять своё влияние в мире.

Этого США и Президент Г.Трумэн не смогли стерпеть. Они осуществили бомбардировки Хиросимы и Нагасаки для того, чтобы  СССР «знал свое место» и остановил свою «экспансию». Не буду описывать, что это такое… Но всё это всерьез изложил какой-то именитый человек, признаваемый в качестве ученого.

Что касается специальной военной операции… После наших многочисленных предупреждений, после напоминаний о данных НАТО М.С.Горбачёву обещаний о нерасширении (они сказали, что это же, дескать, было устно), мы тогда стали напоминать про Стамбульскую декларацию ОБСЕ 1999  г., где письменно было зафиксировано, что не будет ситуации, когда какая-то группа стран попытается доминировать на евроатлантическом пространстве. Они сказали, что это, дескать, политическая декларация. Тогда мы сказали, давайте подпишем юридически обязывающий документ. Знаете, какой был ответ? Мы, мол, политические декларации сделали вместе с вами, они ничего не стоят, а юридические гарантии безопасности можно получить только в рамках НАТО. Такая тяга в этот альянс создавалась сознательно, чтобы охватывать всё больше территорий, всё ближе подползать к нашим границам.

Первая попытка согласовать эти юридические гарантии была еще в 2008- 2009 гг., последняя – в 2021 г., когда для того, чтобы избежать планировавшегося «окончательного решения» донецко-луганского вопроса, уничтожения наших людей, мы предложили заключить два договора: Россия – США и Россия – НАТО. Они были высокомерно отвергнуты.

С начала специальной военной операции резко ускорился исторический процесс. Он все равно развивался бы в парадигме «Запад против нас», «Запад против всего остального мира», потому что он не хочет мириться с объективными переменами в международной арене, когда новые бурно растущие центры силы, которые балансируют положение дел в мировой экономике, делают мировую систему более устойчивой. Запад не хочет отдавать им причитающееся. Поэтому ни Китай, ни Индия, ни другие страны БРИКС не получают из-за позиции Запада тех квот и голосов в МВФ, которые им положены согласно экономическому весу в мире. Искусственно сдерживаются реформы, чтобы сохранить американское право вето, хотя по всем экономическим показателям оно должно исчезнуть.

Аналогичные шаги по сдерживанию Китая предпринимаются в ВТО. Заблокировали орган, где рассматриваются споры. Пока не намечается отхода от этой односторонней позиции. Позитивных сигналов нет.

Развитие самого богатого и крупного евроазиатского континента сопровождается новым пробуждением Африки, когда и Африканский союз, и все субрегиональные организации хотят экономической независимости и самостоятельности, хотят сами распоряжаться своим природными ресурсами. Эйфория после политической свободы и деколонизации прошла, потому что все эти долгие десятилетия страны Африки (в политическом плане они члены ООН) экономически и финансово остаются под тяжелейшим прессом Запада, который забирает природные ресурсы, а добавленную стоимость, приносящую главную долю «барышей», создает у себя.

Что касается Латинской Америки… Не зря Президент Бразилии Л.Лула, когда в последний раз он «пришёл» в президентский дворец, сказал, что одна из его первых инициатив в рамках БРИКС – искать альтернативные формы платежей, страхования, перестрахования и в целом расчетов. Уже сейчас большая часть расчетов в рамках БРИКС и ШОС осуществляется не в долларах. Не говорю уже про ЕАЭС, СНГ, ОДКБ, наши отношения с АСЕАН и ССАГПЗ.

Россия уже перевела более 90% всей торговли либо в национальные валюты, либо в надежные «долларозаменители» – юань и дирхам. Есть много вариантов, которые обеспечивают гибкость и не позволяют использовать доллар, формально сохраняющий свои позиции главной резервной мировой валюты, для откровенного шантажа и принуждения. Этот процесс неостановим. Его пытаются тормозить. Отсюда эта жесткость и небывало агрессивные действия по внедрению санкций, аресту государственных активов и резервов, чего никогда не было. Это прямое воровство и грабеж. Воруют потихоньку, а грабят, как вы знаете, в открытую. Запад сейчас занимается грабежом в отношении активов и «теневого флота». Президент России В.В.Путин об этом вновь говорил на пресс-конференции «на полях» саммита ШОС в Киргизии.

На фоне всего этого у нас продолжается политическая жизнь. Одно из главных событий этого года и всего пятилетия – это предстоящие выборы в Государственную Думу. Запад делает все, чтобы омрачить это событие, постараться изобрести как можно больше поводов, которые потом можно было бы использовать, чтобы поставить под вопрос справедливость выборов, искренность волеизъявления народа. Это мы ощущаем и внутри страны, где тоже активизируются всякие «персонажи», пытающиеся помогать Западу. Это включает и террористов, которых нанимают для того, чтобы ослаблять наши позиции в интересах украинского нацистского режима.

В этой связи хочу сказать то, что я говорил в качестве участника «пятёрки» партии «Единая Россия». Сказать в ответ на заявления (они иногда звучат громко, иногда – в частных разговорах) о том, что уже ощущается дискомфорт. Это так. Об этом тоже говорил Президент России В.В.Путин. А в наших приграничных территориях – Белгородской, Курской, Брянской областях – там не просто дискомфорт… Там людей убивают почти каждый день. Да и не только там. «Долетает» всё это до самых разных районов Российской Федерации. На эту тему был подробнейший разговор, в том числе и во время празднования Дня города Москвы, когда Президент России В.В.Путин встречался с военными корреспондентами. Естественно, это одна из главных задач всех наших военных и всех тех, кто работает над этим в промышленности.

Теперь о дипломатии. Дипломаты – это такая же часть общества. Наши представители за рубежом активнейшим образом участвуют в избирательной кампании. Открываются участки, в которых могут принимать участие наши граждане за рубежом, например, оказавшиеся в командировке. Открываем избирательные участки в 152 странах, всего участков 326. Из них 61 – в странах с недружными правительствами. Это практически сопоставимо с тем, что было на прошлых выборах пятилетней давности в Госдуму, и последних президентских. Их количество на Западе сократилось на 60 участков в силу закрытия наших консульств. Последнее – отвратительное решение немцев под смешным надуманным предлогом закрыть Генеральное консульство России в Бонне. Так что сокращаются точки и персонал. Воспринимаем это как «насильно мил не будешь». У нас много пословиц, которые объясняют эту ситуацию и подсказывают, что нужно делать.

Мы никогда не хотели быть милыми. Просто хотели договариваться по-честному. Но не умеют они по-честному договариваться по вопросам, имеющим ключевое значение для безопасности всего нашего континента. Поэтому мы уже два с лишним года перераспределяем наших сотрудников на направления, которые не встают «в позу», не плюют на свои обязательства и обещания, а честно работают над поиском баланса интересов. В этом суть человеческих отношений, а не только дипломатии, внешней и внутренней политики. Это баланс интересов, как в любой семье. Вы же хотите, чтобы было все хорошо и сбалансировано. Естественно, есть свои особенности. У нас много единомышленников. Наша логика, наша правда отмечены и вызывают симпатии.

Не знаю, будет ли это уместно, но скажу, тем не менее: элемент выжидания всё равно присутствует. Сейчас, как говорят: надо укреплять влияние России в мире. Конечно, надо. Мы этим занимаемся, Президент России этим занимается. Мы создали такие эффективные объединения, как ШОС, БРИКС, многие другие. Наладили связи с другими интеграционными группировками. Они очень хотят работать с нами, потому что мы, повторю, всегда, в том числе, в экономике ищем взаимовыгодные решения, а не пытаемся сказать: «Если ты мне не отдашь редкоземельные металлы, то у тебя будут такие тарифы, что тебе мало не покажется». Это не наш метод. Это сами знаете, чьи методы.

Но главное решающее воздействие на восприятие нас в мире и на перспективы нашего влияния, упрочения своих позиций в мире окажет и оказывает положение дел на фронте. Поэтому я ещё раз хочу поклониться всем участникам специальной военной операции, всем тем, кто обеспечивает их работу через организацию тыла, всем тем, кто их поддерживает гуманитарной помощью. И, как я понимаю, здесь тоже есть ребята, которые поступили после специальной военной операции. Вам личный поклон.

Именно в этом наши главные задачи, как Министерства иностранных дел Российской Федерации: обеспечивать максимально эффективную дипломатическую, политическую поддержку специальной военной операции, разъяснять её корни, причины, разъяснять нашу позицию, которая позволила бы неоднократно уже завершить эту войну на справедливых условиях, которые Президент России В.В.Путин выдвинул ещё в 2024 г. Завершить так, чтобы не было больше нацизма в Европе, который опять пустил сюда свои метастазы. Оставить у власти режим, который с почестями перезахоранивает, стоя на коленях, прах нацистских преступников, – означало бы (не звучу сейчас высокопарно, считаю, что это очень важный вопрос) предать тех, кто победил нацизм в 1945 г. А это не может просто присутствовать в нашем генетическом коде.

Поэтому ещё раз поздравляю всех с началом учебного года. Он будет напряжённым во всех смыслах. И нам, помимо наших армии, флота, воздушно-космических сил, сил беспилотных систем (сейчас жизнь идёт вперед, добавляя нам настоящих союзников), надо на дипломатической стезе, на стезе журналистики, аналитики, политологии, конечно же, продолжать мобилизовывать все силы, чтобы отталкивать ложь и разъяснять всему миру правду. Спасибо большое.

А.В.Торкунов: Спасибо Вам большое, Сергей Викторович, за исключительно интересное выступление с экскурсом в историю и с анализом современной ситуации. Мне кажется, что это очень важно не только первокурсникам, а всем присутствующим здесь, услышать именно от Вас такую точную и интересную аналитическую оценку и прошлого, и настоящего.

Дорогие друзья, у нас есть уникальная возможность задать Министру вопрос. Сергей Викторович, а может Вы с места будете? Здесь есть микрофон.

С.В.Лавров: Как-то мне тут удобнее. Я уже «слился». Цветочки передо мной.

А.В.Торкунов: Понятно, они украшают жизнь. 

Вопрос: Хотел бы поблагодарить Вас за сегодняшнее выступление, которое позволило нам, студентам, глубже понять различные аспекты внешней политики нашей страны и текущей международной обстановки. Как будущий специалист в сфере энергетической дипломатии и геополитики я бы хотел задать Вам, Сергей Викторович, следующий вопрос. В контексте изменений в глобальных логистических цепочках и трансформации мирового энергетического рынка как оцениваются перспективы диверсификации российского экспорта энергоносителей на азиатские рынки и какие внешние факторы при этом учитываются? Спасибо.

С.В.Лавров: Это уже не перспектива. Там уже процесс идёт полным ходом и не один год. Он комментируется регулярно экспертами. Я даже не знаю, что добавить.

Нам говорят: «Разворот на Восток». Да не было разворота на Восток. У нас, по крайней мере, с начала 2000-х гг.: как орёл смотрел каждой головой на Запад и на Восток, так и продолжает смотреть.

Но просто в нынешней ситуации Европа сама себе делает харакири и с гордостью объявляет, что они должны страдать. Сейчас вон Канцлер ФРГ Ф.Мерц какие-то социальные пособия опять урезает, а ещё в своё время и А.Бербок, тогдашняя министр иностранных дел Германии, а потом и Председатель Европейской комиссии У.фон дер Ляйен говорили: «Да, наши избиратели испытывают неудобство. Мы должны страдать, потому что Украина бьётся на наши европейские ценности».

Под «европейскими ценностями» получается, имеют в виду нацизм, захоронение нацистских преступников, запрет русских языка, образования, культуры, средств массовой информации, канонической Украинской православной церкви, мы, конечно, стали продавать тем, кто надёжней. Если Европа хочет покупать по 800-900 долл. одну тысячу кубометров американского сжиженного природного газа, что же мы можем с этим поделать?

Здесь нет никакой суеты. У нас всегда хватало покупателей. Им сейчас тоже пытаются сказать: «Нет, давайте-ка вы у русских не покупайте. Или покупайте по 45 долларов или евро (они ввели какой-то «потолок»). Покупайте у нас американский СПГ. У нас есть лишний». То есть все стенания, которые мы слышали долгие десятилетия, о том, что глобализация – это благо для всего мира. Вот только принимайте правила глобализации, играйте по этим правилам. При этом и русским институтам, и всемирным торговым структурам – всем будет хорошо. Но они просто расписались в том, что они лгали и не думают о своих избирателях, которые привели их к власти. Потому что посмотрите, какие будут движения, уже опирающиеся на социально-экономические проблемы, а не только на политику нынешних, скажем, германских властей, которая абсолютно бесхребетная и не имеет никаких признаков самостоятельности.

Поэтому на рынке недавно ОПЕК+ встречалась, приняли решение о сохранении лимитов, которые были согласованы. Я считаю, что это единственный способ работать честно. Уже упоминал дискуссии, которые идут в БРИКС, в других объединениях по созданию альтернативных платёжных платформ, методов расчётов. Новый банк развития БРИКС сейчас в стадии реформирования, потому что, когда он создавался, думали, что доллар, евро, и те, кто эти валюты держат, будут иметь какие-то качества приличных людей. Это не так. Поэтому сейчас планируется создать Банк развития ШОС. Он уже будет формироваться на других началах, которые не связаны ни с долларом, ни с контролируемыми Западом цепочками.

Вопрос: В условиях устойчивого переноса внешнеэкономических отношений России с Европы на Азию, Ближний Восток и страны Глобального Юга какие направления МИД России считает приоритетными на ближайшие 5-10 лет? И в каких секторах – энергетики, промышленной кооперации, сельском хозяйстве, транспорте или высоких технологиях – Россия видит наибольший потенциал для роста?

С.В.Лавров: Таких секторов много. Все они закреплены в долгосрочных договорённостях о развитии практического взаимодействия между Россией и нашими ключевыми партнёрами.

Прежде всего, это Китайская Народная Республика, Республика Индия, а также страны Центральной Азии, СНГ, ЕАЭС и Союзное государство России и Белорусси. Кроме того, у нас отношения со странами АСЕАН постоянно охватывают новые сферы: энергетика, включая ядерную энергетику, агропромышленный комплекс, включая и поставки продовольствия, и производство продовольствия в странах-партнёрах. Это, конечно же, и производство удобрений, и высокие технологии.

В этой сфере сейчас настоящая гонка развёрнута. Американцы создали свою организацию Pax Silica, китайцы пару месяцев назад объявили о создании Всемирной организации по сотрудничеству области искусственного интеллекта, где и мы являемся полноправными членами-учредителями. Так что это тоже сфера, где, не могу сказать, что по всем аспектам искусственного интеллекта мы впереди планеты всей, но в целом мы лидируем в ряде областей. Сотрудничество между членами БРИКС, ШОС позволит обеспечить, чтобы не было попыток установить в очередной раз доминирование какого-то одного центра в этой важнейшей сфере деятельности.

Поэтому мы идём за жизнью. У нас с Китайской Народной Республикой, помимо ежегодного механизма встречи глав правительств, существует пять межправительственных комиссий под управлением вице-премьеров. Там до таких деталей доходит диалог, что, в общем-то, иногда и МИДу России знать не надо об этом.

Вопрос: С учётом сохраняющейся нестабильности на Ближнем Востоке и взаимосвязи палестино-израильского конфликта, ситуации вокруг Ирана и Сирии, безопасности государств Персидского залива, какой видится России своя роль в формировании более стабильной системы региональной безопасности?

С.В.Лавров: Роль России в любом районе мира, который не граничит непосредственно с нашей территорией, но откуда мы хотели бы получать позитивные импульсы для развития отношений и сотрудничества, всегда заключается в том, что мы поддерживаем то, о чём готовы договариваться соответствующие страны, включая и тех, которые между собой не ладят.

Именно с этой целью, чтобы не ошибиться, но точно больше двадцати лет назад (хотите – скажите провидчески, хотите – заранее предвидя) Россия предложила странам Персидского залива – и арабским монархиям, и Ирану –подумать над организацией встречи, чтобы одобрить Концепцию обеспечения коллективной безопасности в зоне Персидского залива. Понимая, что отношения между ними неоднозначны, мы исходили из того, что необходимо содействовать процессу организации встреч, обсуждения претензий друг к другу (а их было уже тогда немало), достижения договорённостей о каких-то мерах доверия и транспарентности военной деятельности, может быть, о совместных мероприятиях в виде учений против браконьеров или террористов.

Думали, что эти дискуссии будет легче организовать, если одновременно подключить к такого рода мероприятиям Лигу арабских государств, Организацию исламского сотрудничества, «пятёрку» постоянных членов Совета Безопасности ООН. В те годы (мы начали продвигать эту концепцию больше двадцать лет) нам говорили, что это очень хорошая идея, она может в будущем сработать, но пока они к этому не готовы.

Но когда война разразилась, ситуация стала меняться. У нас тоже есть это в характере, помните – «гром не грянет, мужик не перекрестится». У вас в соседних странах тоже есть такое восприятие жизни. Тем не менее, несколько лет назад, до того как состоялась агрессия Израиля и США против Ирана, благодаря инициативе китайской стороны и при нашем активном поощрении нормализовались отношения между Исламской Республикой Иран и Королевством Саудовская Аравия. Это был очень позитивный шаг. Потом Китайская Народная Республика сформулировала тоже что-то вроде нашей концепции наведения мостов между арабами и Ираном (мы, кстати, несколько лет назад нашу концепцию обновили). Затем и страны Залива стали обсуждать что-то подобное. Поэтому, мне кажется, объективно сейчас созревают условия для того, чтобы, пережив очередной взрыв военной активности и в очередной раз имея возможность осознать вредоносность таких ситуаций, перейти к созданию если не организации, то какого-то постоянного процесса.

Мекканское соглашение. Саудовская Аравия, Пакистан и Турция, изложив такой концепт коллективной безопасности и оборонительного альянса, подчёркивают, что двери открыты и для других стран. Причём не только тех, которые расположены в Заливе, но часто упоминают Египет.  Уверен, что если Алжир проверит заинтересованность, это тоже будет работать на позитив. На каком-то этапе, если такая структура договорится ещё и о тех условиях, на которых Иран может участвовать в этом процессе, думаю, это будет самый практический шаг в том направлении, в котором мы свою концепцию формулировали. Мы не будем претендовать на первенство, можно назвать концепцию как угодно, как там переименовывают сейчас всё подряд. Это не самое главное для нас. Но тенденция к тому, что люди начинают понимать: раз мы живём рядом, так не надо создавать угрозы друг другу, пробивается.

К сожалению, не все в Соединённых Штатах эту тенденцию готовы подкреплять. Открыто против неё выступает Израиль, который говорит: пока не раздавим Иран, ничего хорошего не будет. Я думаю, что жизнь расставит всё на свои места. Сейчас и в Израиле, и в США будут выборы. Надо ловить момент, когда им будет удобно разговаривать, потому что если момент не поймать, у них начнётся новый цикл выборов.

Вопрос: Как известно, во все времена в первую очередь уважают сильных. Под силой я имею в виду не только военную мощь, но и, главным образом, дипломатию. Как Вашему мнению, какие самые эффективные дипломатические шаги может и должно принять любое государство, чтобы мир считался с ним и уважал его?

С.В.Лавров: Нет единого рецепта. Это может по-разному выглядеть. Для одного государства это может быть демонстрация силы, для другого – жёсткий отказ общаться. Жизнь она богаче…

Я уже говорил про аналогию с семьями, где, бывает, дерутся, а, бывает, и обливают друг друга презрением. По-разному может быть. Главное, чтобы во всех случаях человек реагировал, если задевают его достоинство. И реагировал таким образом, чтобы незаслуженно не задеть чужое достоинство. Бывает, возникают «на ровном месте» споры, конфликты, которые объясняются тем, что где-то столкнулись объективные законные интересы. В таких ситуациях надо садиться и по-честному договариваться. Запад утратил способность периодически, эпизодически находить такие договорённости. Большей частью Запад славен тем, что он хочет договариваться под ультиматумами, выдвигая требования, которые унизительны для многих стран, которые отдают колониализмом. Здесь надо напоминать о тех бедах, которые колониализм принёс на нашу Землю.

Уже говорил о втором пробуждении Африки, но ещё не менее важно то, что в прошлом году Генеральная Ассамблея ООН провозгласила 14 декабря каждого года как день борьбы со всеми проявлениями колониализма. Это будет не просто дискуссия, это будет целое движение. Кстати, наша партия «Единая Россия» два года назад инициировала межпартийное движение «За свободу наций», которое проводит свои конференции ежегодно, и в этом году предстоит очередная. Это движение посвящено использованию межпартийных связей для привлечения внимания международной общественности, ООН к сохраняющимся проявлениям колониализма и к неоколониальным практикам.

Тут по-разному можно действовать, но в случае с тем примером, о котором упоминал Президент России В.В. Путин – «косатки и белые медведи» – там однозначно всё.

Вопрос: Россия последовательно выступает против односторонних санкций, не одобренных Советом Безопасности ООН. Какие, по Вашему мнению, направления развития международного права могли бы в перспективе повысить ответственность государств за применение экстерриториальных ограничений?

С.В.Лавров: Я бы сказал, что из международно-правовых инструментов – никакие. Запад уже доказал свой нигилизм по отношению к международному праву.

Если брать формальную сторону вопроса, то не так давно Генассамблея ООН провозгласила 4 декабря Международным днем борьбы с односторонними санкциями, а 14 декабря – это Международный день борьбы против колониализма во всех его формах и проявлениях. Есть резолюция Генеральной Ассамблеи, превратить её в юридически обязывающий документ, сами понимаете, трудно, а по сути невозможно, учитывая, что Запад пока ещё рвётся к тому, чтобы всем командовать, применит вето, запретит тем, кто от него зависит, присоединяться к этому документу.

Но выход есть. Я уже частично говорил о нём. Надо уходить от тех механизмов, цепочек, инструментов, валют, которые нам всем пропагандировали, по сути, долгие десятилетия, годы глобализации, навязывали как инструменты, обеспечивающие справедливость и, главное, взаимовыгодную жизнь, взаимную выгоду и максимально недорогую жизнь, эффективные цены за товары, услуги и прочее.

Как только потребовалось «наказать Россию», забыли про свободную игру рыночных сил, про презумпцию невиновности, про то, что многие другие символы справедливости в глобализации (по модели американцев) присутствовали и нам их рекламировали.

Уже сегодня мы касались этой темы. Надо уходить в свои надежные, честные механизмы, платформы, инструменты. И как Президент России В.В.Путин не раз подчеркивал, мы не против доллара, не мы отказались от доллара, нам отказывали в долларе. И что же они хотят, чтобы мы теперь сидели и на бусы обменивали то, что нам нужно? Нет, так не будет.

Американцы и Европа, Япония иже с ними, все те, кто следует их политике, сознательно своими действиями разрушают модель глобализации, которую формировали, пестовали, лелеяли, всем продвигали. Как только оказалось, что они не могут нормально управлять этой глобализацией, они, во-первых, стали еще задолго до специальной военной операции тормозить реформы Бреттон-Вудского института и ВТО и одновременно стали использовать в качестве орудия шантажа санкции и прочее.

Помню, когда Д.Трамп еще избирался, баллотировался на второй срок, он резко обвинял Дж.Байдена в том, что тот подорвал доверие к доллару. Мол, он использует доллар как инструмент санкций, это аукнется, очень скоро все будут чесать голову и думать, а зачем нам в долларах сохранять всё свое накопленное богатство. Дж.Байден, мол, совершил по отношению к Америке преступный шаг.

Но когда избрался Д.Трамп, он стал обвинять БРИКС, что это объединение хочет «отползти» от доллара, создавать что-то там своё. Мол, нет, они не должны позволить, должны их наказывать.

Ситуация, которая от нас требует спокойствия и концентрации на создании надежных инструментов ведения торгово-экономических, инвестиционных дел таким образом, чтобы никто из недоброжелателей, а тем более из тех, кто нас назвал врагами, вообще не имел возможности каким-то образом этому помешать.

Вопрос: С расширением санкционных барьеров, протекционизма, а также политизацией международной торговли, какие возможности Российская Федерация видит для сохранения открытого характера международных экономических взаимоотношений, а также расширения торговых отношений с государствами Мирового большинства?

С.В.Лавров: Что-то мы все вокруг да около как-то ходим, да? Мне казалось, мы уже эту тему осветили.

Мы всегда открыты к сотрудничеству с теми, кто к этому готов на основе равноправия, взаимовыгоды и формирования баланса интересов. Подавляющее количество стран Глобального Юга и Востока к этому готовы. Запад не хочет, чтобы они были к этому готовы. Западные эмиссары бегают по всем столицам и говорят, нет, вам это не надо торговать с Россией. Мы знаем, что и американцы этим занимаются. Отваживают наших близких партнёров от отношений с нами. Они уже это делают не по экономическим соображениям, а просто потому, что не хотят, чтобы экономические возможности наших партнёров приносили какую-то пользу Российской Федерации. Они хотят эти возможности переориентировать на себя.

Помимо санкций Дж.Байдена есть и санкции Д.Трампа. Все санкции Дж.Байдена, которые были введены в ходе специальной военной операции, продлеваются администрацией Д.Трампа. ПАО «Лукойл» и ПАО НК «Роснефть», чей международный бизнес пытаются, как у нас раньше говорили, «отжать», это тоже уже при Д.Трампе. Это не наследие от прошлой демократической администрации.

Мотивы у американцев другие. Они просто хотят как можно больше сделать в свою пользу. Европа максимально идеологизирована, как мы сегодня упоминали, в контексте возрождения нацизма. Нацизм сейчас довлеет на Украине, это само собой. Но он начинает пробиваться и в других странах, в Германии. Мне уже доводилось приводить примеры.

Но ответ на это может быть только один. Раз глобализация, созданная американцами, в которую всех затягивали, уговаривали, раз она разрушена самими же её создателями, значит надо смелее формировать какие-то новые пространства, в которых будут действовать её правила, не подлежащие одностороннему пересмотру, каким-то капризам. Ровно этим и занимается сейчас БРИКС.

Когда мы проводили саммит в Казани осенью 2024 г., то предложили целую серию: свою зерновую биржу, свои платформы проведения расчетов и многое другое. Но это надо делать при всех обстоятельствах, если до сих пор в Европе всерьез обсуждают, как забрать все средства, которые Центральный банк хранил в Euroclear в Бельгии. Бельгийцы пока еще сопротивляются, но у них, наверное, осталась какая-то совесть.

Наш Центробанк подал иски. Они выиграли в наших судах больше 18 триллионов рублей. Но это в любом случае непростая история для западной валютно-финансовой системы, системы этих хранилищ, как их еще называть. Но нам говорят, что это характеристика западной порядочности, в том числе финансовой.

Нам говорят, мол, видите, Центробанк России положил в Euroclear такую-то сумму, 100 миллиардов условно. Подписан договор, в соответствии с которым процент на эти 100 миллиардов долларов будет 2 процента каждый год. Поэтому эти 100 и 2 процента ежегодно – это ваше, и мы это не трогаем. А рыночная экономика такова, что на эти же 100 миллиардов можно заработать больше, чем 2 процента. Всё, что выше 2 процентов – это вообще не ваше, это никогда вашим и не предполагалось быть, поэтому мы совершенно легитимно, законно будем передавать эту сверхприбыль Украине. И уже несколько раз передавали. Но если вы честный человек и честный аналитик, эта сверхприбыль взялась из ваших денег по условиям, которые подписывались, когда ваши деньги были свободными, когда вы их могли в любой момент забрать. А здесь-то уже жульё, получается, возобладало. Поэтому надо строить своё.

Некоторые говорят, мол, скоро, может быть, они перебесятся, одумаются, и мы опять вернемся к взаимовыгодному, равноправному сотрудничеству. Президент России В.В.Путин сказал однозначно еще в 2022 г. вскоре после начала специальной военной операции, что мы открыты к контактам со всеми, включая наших западных коллег. Но таких отношений с ними, которые были до февраля 2022 г., никогда больше не будет. Никогда не говори никогда, но на жизнь присутствующих здесь всех поколений, мой прогноз, что так и есть, не будет никогда таких отношений. То есть никогда не будет веры Западу, который и раньше врал нам, и сейчас врал. Наша попытка дать какой-то шанс этим западным коллегам, она окончательно убедила нас в том, что мы сейчас на единственно правильном пути.

Вопрос: Стратегические интересы стран со временем начинают меняться, а что, по Вашему мнению, является неизменной основой отношений между государствами? Это совпадение интересов в определенный исторический период или это способность искренне понимать культуру, ценность и, в принципе, историю, особенности стран друг друга и понимать это даже в том ключе, когда позиции стран совсем могут не совпадать?

С.В.Лавров: Во-первых, Вы перечислили почти всё из тех качеств, которые необходимы каждому уважающему себя народу, каждому уважающему себя государству.

Пытался над этим сам раздумывать как-то через призму своих восприятий. У меня есть одно такое стихотворение, называется «Посольский приказ». Там про тех, кто работал в Посольском приказе в XVI в. и кто выполнял полученные приказы.

Там было такое четверостишие:

И служили стране, её нерв сквозь себя пропуская,

И учились искусству, как ладить и как торговать,

И учились, как жить, по заслугам других уважая,

И учили других, как Россию всегда уважать.

Вот у меня это в такие слова вылилось. Но всё то, что вы перечислили, это абсолютно необходимо, тем более для людей, занимающихся на постоянной основе, профессионально, общением с другими государствами, системами.

Прежде всего, это понимание основополагающих задач своей страны. Стержневых задач. Они никогда не будут многочисленными, так что можно всё, что нравится в этой жизни, перечислить. Это уважение своих корней, традиций, преемственность, уважение к старшим, продолжение их дела, память о них, а также передача этих традиций, памяти следующим поколениям. Сейчас это особенно важно. Считаю, наверное, самое главное – передавать то, что наши поколения, другие представленные здесь поколения, чувствуют по отношению к своей стране, к своему народу во времена, когда нам объявили войну и не хотят, чтобы мы сохранили всё то, чем славен наш многонациональный русский народ.

Молодёжь, вы видите, что сейчас используются все эти гаджеты, соцсети, подкасты, – всё подряд, поэтому живое слово и общение обретают ещё больший вес, смысл.

МГИМО активно (я это поддерживаю, мы начинали с А.В.Торкуновым) занимается уже и школьным воспитанием, а то и дошкольным, по-моему. В гимназии им. Е.М.Примакова есть дошкольные классы. И ещё один секрет не раскрываем: хотим создать ещё один образовательный центр, тоже мультифункциональный, для среднего образования. Есть ещё, кстати, в Московской области интернаты и школьные учебные заведения, которые делают ставку на личные отношения с учеником, а не просто нажмёшь кнопку и тебе скажут, что такое биссектриса. Я поразился, когда увидел по телевизору рекламу: мальчик спрашивает у папы, что такое биссектриса? Он ему отвечает, что тот валяет дурака и спрашивает потом в ГигаЧате, что такое биссектриса. Нейросеть ему отвечает, что это можно и без нее объяснить. Это не очень хорошо.

Поэтому долго на эту тему можно говорить. Главное, как в песне В.С.Высоцкого, быть приличным человеком.

Вопрос: Какой совет Вы можете дать молодым студентам, которые много трудятся, стараются, делают, например, свои проекты или что-то такое, и у них не получается? Все вокруг говорят, что надо не останавливаться, идти вперед, но никто не говорит, как это делать.

С.В.Лавров: Здесь, опять же, нет какого-то универсального совета. Если что-то не получается у человека, который решил сам себе доказать, то он сконцентрируется, где-то подсмотрит в интернете и сообразит, как это сделать. Это вполне достойный путь и достойное уважения намерение.

С другой стороны, никто не отменял (не знаю, сейчас называется это так или нет) наставничество, совет старшего товарища, может быть, если не старшего товарища, то одногруппника, одноклассника, у которого это получилось. Наверное, ключ к этому – ваши собственные ощущения. Если у вас есть друзья, приятели на вашем курсе, старшем курсе, кто эту же тему так или иначе в общих чертах ведет и понимает, можно обратиться к ним. Мне было бы интереснее создавать маленькие коллективные группы по интересам и делать мозговой штурм, как это раньше называлось. Но вообще все индивидуально.

Когда мы учились с А.В.Торкуновым, время было непростое, но и тогда нас «под одну гребенку никто не грёб».

Вопрос: Ребята уже спрашивали об экономике, об экономическом влиянии, но экономического влияния для страны зачастую недостаточно и нужно влияние политическое. И поэтому хочу спросить как раз о том, как политическое влияние в нашем мире будет развиваться.

Россия последовательно выступает против моноцентричного мира, задействует ШОС, БРИКС, как Вы уже говорили, другие структуры. И это даёт свои плоды. Но какие действительно шаги будут предпринимать ШОС и БРИКС для развития этого экономического импульса? Что будут ШОС и БРИКС делать для создания каких-то механизмов глобального управления? И готовы ли наши союзники – страны незападного мира – последовать за нами в этом направлении?

С.В.Лавров: Насчет глобального управления. Китайская Народная Республика продвигает четыре глобальных инициативы. Одна из них – инициатива глобального управления. Там же есть еще и упоминавшийся искусственный интеллект, инициатива глобальной безопасности и концепция сообщества единой судьбы человечества. Считаем все эти инициативы полезными. Каждая из них сформулирована генерически, с универсальными методами продвижения вперед, исходя из того, что, одобрив эти концепции, участники, присоединяющиеся к этим инициативам, будут дорабатывать механику, технологию, алгоритмы и так далее.

Есть инициативы, которые мы продвигаем. Президент России В.В.Путин достаточно давно, на третьем саммите Россия – АСЕАН, который состоялся в 2016 г. в Сочи, предложил подумать над тем, что на самом крупном в мире Евразийском континенте находится множество субрегиональных интеграционных структур, но это единственный континент, где нет рамочной организации, открытой для всех без исключения стран Евразии. В Африке, в Латинской Америке тоже много субрегиональных организаций, но там в одном случае есть Африканский союз, который всех объединяет, а в Латинской Америке, есть Сообщество государств Латинской Америки и Карибского бассейна (СЕЛАК). У них есть еще Организация американских государств, но туда, кроме латиноамериканских стран, входят США и Канада. А латиноамериканцам на каком-то этапе (достаточно давно) захотелось иметь, не закрывая Организацию американских государств, свою структуру, где они могли бы «по-домашнему» обсуждать многие направления.

В Евразии не было такого общеконтинентального «зонтика». Понятно, что искусственно создавать этот «зонтик» неправильно.

Наши казахстанские друзья (ещё Президент Н.А.Назарбаев начинал продвигать эту инициативу) создали Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии, куда входят и страны, условно, члены ШОС, но туда же входит и Израиль, наблюдатель – Соединенные Штаты. Сейчас они предлагают превратить Совещание в организацию. Мы «за», но тогда надо определиться, кто будет иметь право в неё вступать, какие критерии. Если в рамках «по мерам доверия в Азии», тогда не получается приглашать туда государства из других частей света. К тому же считаем, что Совещание де-факто уже имеет евразийский охват. На последнем саммите ШОС Президент Казахстана К.-Ж.К.Токаев поддержал именно такой подход: чтобы евразийский контур был ориентиром для формирования подобной структуры.

Кроме того, на евразийском пространстве есть и Союзное государство России и Белоруссии, ЕАЭС, ШОС (уже не раз упоминавшаяся сегодня), ОДКБ, АСЕАН. Вот между АСЕАН, ШОС и ЕАЭС подписаны меморандумы о налаживании отношений, проведении регулярных консультаций, о постепенном разделении труда. Если программы в сфере транспорта и логистики «перекрывают» друг друга  (например, АСЕАН и ШОС), то можно сделать совместное производство, совместную работу, тем самым экономить средства и время.

Президент России В.В.Путин предложил ориентировать горизонтальные контакты между интеграционными структурами в Евразии на то, чтобы выравнивать условия экономической деятельности, синхронизировать транспортные и логистические процессы и формировать таким образом Большое Евразийское партнерство.

Большое Евразийское партнерство перекликается с китайской инициативой «Один пояс, один путь», которая имеет глобальный размах, но прежде всего концентрируется на евразийском континенте. Тем более сейчас китайские друзья будут уделять этому внимание, поскольку маршруты по Ближнему Востоку, через Центральную Азию и в Европу вызывают сейчас повышенный интерес у западных коллег, особенно у Соединённых Штатов, которые хотели бы не сильно способствовать распространению китайского влияния на этом континенте.

Но, тем не менее, этот процесс идет, есть планы (Президент России В.В.Путин опять об этом совсем недавно говорил). Международный транспортный коридор «Север-Юг», который сейчас несколько «тормознулся» из-за событий вокруг Ирана, но в полной мере остаётся в планах и будет реализован. Есть трансарктический маршрут на основе Северного морского пути, есть планы выхода через южную точку коридора «Север-Юг» через Индийский океан на Дальний Восток.

Так что планов много. Если говорить о геополитических делах, то такого рода процессы могут создать материальную базу, фундамент для общеконтинентальной системы безопасности. Сейчас это выглядит утопично. Но в принципе, если была такая структура, как ОБСЕ – у неё «замах» был на то, чтобы «помирить» Запад и Восток, но тогда в глобальном контексте.

Кстати, Советский Союз, когда ещё велись переговоры о создании Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, изначально исходил из того, что членами будут европейские страны, условно – до Уральских гор. А европейцы настояли, чтобы там были ещё американцы и канадцы. С тех пор расхлёбывают. Не знаю, чем это закончится.

Конечно сказать, что ОБСЕ в кризисе – это ничего не сказать. Она себя полностью дискредитировала. Принцип консенсуса растоптан. Всякие комиссары по национальным меньшинствам, по правам человека, по свободе средств массовой информации играют абсолютно в «одни ворота». И это наши ворота. Поскольку уже утрачены какие-то сдерживающие факторы.

И если мы говорим о безопасности, то, наверное, нужно – да, это будет далёкая – но ставить нужно амбициозную цель: евразийская архитектура безопасности, открытая для всех стран континента, без участия внерегиональных игроков. Понятно, что те же Соединённые Штаты не захотят быть отстранёнными от процесса. Но философию продвигать, разъяснять… Это не утопия. На каком-то этапе это вполне может состояться.

Наши белорусские братья ежегодно проводят Международную конференцию по евразийской безопасности. В ноябре 2026 г. пройдёт четвертая. К IV Конференции мы вместе с ними подготовили Евразийскую хартию многополярности и многообразия в XXI в. Примерно в духе того, что я упоминал о китайских инициативах. Концептуальные направления, которые, подлежат одобрению единомышленников, а затем конкретизации в практических проектах. Показательно, что в трёх предыдущих конференциях, которые проводили в Минске, участвовали некоторые европейские государства, страны Евросоюза. Это была Венгрия (при В.Орбане), Словакия и Сербия.

Считаю, что согласование подобного рода инициатив, которые предлагаются для всеобщего обсуждения, наверное, занимает больше времени, чем когда Президент Франции Э.Макрон созывает: «завтра собираем конференцию Европейского политического сообщества». Та же ОБСЕ, но без России и без Беларуси. Это за два дня можно собрать, чем они и занимаются. Там думать не надо, там просто «изолировать и всё».

То, о чем я говорю, займёт больше времени. Но то, что получится в итоге, безусловно, будет гораздо более устойчивым, надёжным и долгоиграющим.

***

Спасибо, коллеги, с праздником вас ещё раз.

До новых встреч!