Тпрр-132. человек заговорил. этимология, кострома

          ТПРР-132. Человек заговорил. Кострома.

.    Читая книгу  В. В. Тена "Человек заговорил", вижу,  что ему удалось установить первые архифонемы: ПФ, НМ, АМ и другие, которые стали основами для построения языковых семей в будущих праязыках. Что они из себя представляли, почему это так важно? Дело в том, что вся лингвистика бьётся над проблемами классификации языков, для этого выдвигают теории, строят языковые деревья, стволом, у которых является праязык, ветви дерева это языковые семьи, листья — собственно языки народов мира. Главное в этих построениях, конечно, ствол — праязык. Вот тут Тен В. и сказал своё слово, очень новое. Оказывается проблему рождения праязыка, а это и есть глоттогенез, надо решать не лингвистическими методами, на этом пути не было до сих пор и не будет продвижения к истине. Надо идти через анатомию и физиологию речевого аппарата человека. Главное для меня в его выводах, само собой, то,  что поддерживает основы моей ТПРР, и эту поддержку вижу в заявленном им отрицании "двойного членения" в морфологии.  Сегодня  лингвисты считают, что фонема несёт только смыслоразличительную функцию и не имеет собственного значения, что и опровергает Тен В.В, наделяя  фонему значением, т.е. и она, фонема,  наряду с корнем обладает функцией  смыслообразования. Понимаем так, что каждая фонема действующего языка обладает своим собственным значением, а, стало быть, является тем самым элементарным кирпичиком, из которого будут построены  слова. У меня эти кирпичики названы первословами. На мой взгляд логичным  выводом отсюда должен стать и шаг по отрицанию главной морфемы, т.е. корня. Этого Тен В.В. пока не говорит. Не говорит он и о положительной роли такой способности человека, как  подражание звукам животных, что было, по-моему, основным источником пополнения, главным образом, состава согласных нашего языка.
     Особой связи своих новаторских взглядов на рождение языка и прорывных методик в  этимологических  исследованиях в книге  "Человек заговорил" нет, хотя, мы знаем, что В.В. Тен пишет историко-этимологический словарь русского языка. Вот та ситуация, о которой говорит В. Н. Топоров: каждый этимолог, издав наконец-то свой многотрудный словарь,  тут же начинает думать о его исправлении и переиздании. Так же, предвижу, придётся поступить и Тену В.В. — с корнями, с главной морфемой придётся расставаться. Нас ждёт новое разбиение слов — разбиение на первослова.
     Ещё, к архифонемам. Гласный звук А очень универсальный, звучит одинаково у всех народов, начинается с младенчества. Имеет у русских значение, определяемое фразой: " Где вы? Не вижу вас!" Так мы толкуем плач новорождённого. Так же мы толкуем гласную А в оклике "АУ".

.    Не смотря на то, что  отказываюсь от понятия корень, я всё же признаю наличие в нашем языке устойчивых склеек, такой как, например, СТ. Неоднократно объяснял что она значит. С = мужчина, Т = твердь его  органа.
К склейке может добавляться первослово мужского рода Р, получается склейка СТР, её мы видим в кратких прилагательных ОСТР, БыСТР, и. т.д. Правило порождения первослов женского рода из родительного падежа первослов мужского рода действует и для склеек. Тогда: Р.п. (СТР) = СТРа = И.п.(СТРа). Что же может означать эта склейка? Она присутствует в словах: СТРаДаНиЕ, СТРаЖа, СТРаНа, СТРаСТь, СТРаХ, СТРаЩаТь. Видим, что эта склейка задаёт смысл изначально женских  любовных переживаний, ожиданий, страха и одновременно страстного огня и т. д. Однако склейку можно понимать и как состояние девушки, не имеющей контакта с мужчиной, в том числе и по причине критических дней. Такое значение следует, если читать крайнее Ра = Р.п.(Р).
Так мы подошли к слову КоСТРа. Его значение известно: сейчас это измельчённая солома, получаемая как отход от льняного производства. В нашем расследовании КоСТРа выступает в роли гигиенической прокладки. Об этом сигналит начальное первослово Ко = К &Ка. Как поступали в те давние времена с девушками в их критические дни? Говорят, сажали на кучу соломы, в солому впитывалась течь. По завершении течей солому сжигали. Итак, солома называлась КоСТРа, сжигалась она на КоСТРе. В именительном падеже он КоСТёР. Чем могут отличаться краткие прилагательные ВоСТР и ВоСТёР? Последнее построено по схеме ХиТРа- -ХиТёР, но ВоСТёР ещё имеет и глагольное прочтение, в нём слышится глагол прошедшего времени, совершенного вида СТёР. Прошедшее время мы угадываем по детской гласной Ё. Детская Ё подчёркивает факт более ранних событий по сравнению с временем говорения об этих событиях. В слове КоСТёР глаголу СТёР есть ясное толкование: он, костёр, действительно СТиРаЕТ последствия критических дней — КоСТРу сжигают.
 А теперь о КоСТРоМе. Существует множество версий по этимологии названия города. Близко к нашему подходу версия обрядового сжигания соломенной куклы, которую называли Кострома. Такое объяснение назвать этимологией никак нельзя, так как нет ответа на вопрос, что же значит слово Кострома.
Вот моё объяснение. Область Костромская славилась и славится хорошими льнами — известный факт и сжигаемое чучело Костромы тоже из соломы льна. Значит, вопрос, почему солому-то так назвали? Ответ. Потому, что служила гигиеническим материалом для менструирующих девушек. Заметим, что даже в латинском слове менСТРуация присутствует склейка СТРу = Вин. п. (СТРа), да и наше слово СТРуЯ с нею же. Люди посчитали, что главным признаком этой мягкой соломы является её применение для гигиены женщин, а не как, скажем, подстилочный материал для домашних животных. Итак, льняной край, кормилец лён,  культура, ставшая основой внешней торговли, это можно  считать признаком, давшем название всей земле произрастания льна. Мы говорили, что первословом Ма русы называли сначала половозрелую девушку с развитой молочной железой, далее молодую МаТь, затем и Мать сыру землю. Так, что и у русов земля-кормилица называлась первословом Ма. Пример — ПоЙМа: земля, наполняемая вешними соками. Целиком слово Кострома читается, как Земля льна.


Рецензии
" Его значение известно: сейчас это измельчённая солома, получаемая как отход от льняного производства". Вот и ответ на ваш вопрос: что то получаемое "измельчением", а точнее "перетиранием". Сжигание это уже последующее действие и оно к образованию слова не может иметь отношение, так как процесс сжигания слишком общий для многих предметов. Главное свойство слов с "ТР" образ действия "трение"(дрожание, вибрация), а буква "с" и сейчас соединитель, как "с чем то", ничего не поменялось. Отсюда, конструкт "стр"(с-тр) это образ действия "трения" и ещё какого то признака. Например, с-тра-х буквально "сильное дрожание", где "х" обрезанное от "ха"("большой" или "сильно"). Слог "ко" полярный к слогу "ка"(рука) и можно более детально разобрать этот образ действия, как "ка"- рука в обычном положении, в том числе, как "указатель", смотрит вниз. Образ действия "ко" рука поднята, "указывает" вверх, в том числе, указывает на то, что выше человека. Отсюда, "ко" имеет значение превосходной степени и в слове "ко-стра" означает "сильно"(измельчённая), то есть полностью слово "ко-с-тра" имеет значение "сильно перетёртая".

Евгений Кузнецов 5   19.10.2026 12:22   •   Заявить о нарушении
Евгений, привет. Учишь ты меня, учишь, а мои слова мимо ушей. Согласен, что изгибы рек, рукава, притоки, острова могли интересовать древнего. Он же пищу там добывает, он должен и членам племени рассказать о верном пути к клёвому месту. А языка ещё нет, он рисует путь на песке.
. Мышление, разворачивание картины пути это и было стимулом к возникновению речи, наверняка свой рисованнный рассказ он сопровождал и звуками. Так к образному, прибавлялась и абстрактная составляющая мышления. Но речь русских начиналась ещё раньше. Младенец кричит А-А-А. Имеет этот звук значение? Имеет, я считаю, что новоржденный ничего ещё не понимая, инстинктивно издаёт зов, который мы сейчас понимаем как "где вы?, не бросайте меня!" Родители это А-А-А поняли так, что надо подойти, надо показать ему, что он не брошен. Так и родилось у фонемы А значение. Далее, более. Смелому охотнику присвоили название Р-Р-Р, подражая звуку страшного зверя. Р стали его называть. А как назвать его женщину? Её имя синтезировали из двух фонем с известными значениями: Р + А. Далее научились говорить слитно Ра.Появилось первослово женского рода, пока ещё род и пол совпадают. Позже появится и средний род, а ты говоришь, что мозг не воспримет. Он их сам породил, положил начало, образец, создал прецедент.
Вот, Евгений, таковы мои основы, жаль, что ты их не воспринимаешь. Здесь стесняться ещё рано, про секс ничего нет пока.
Дай знать, почему азы не хочешь принять.
С уважением.


Владимир Книгин   19.10.2026 17:19   Заявить о нарушении
На самом деле, позиции наши близки, расхождение в точках отсчёта. Фонемы - звуковой шифр, согласен. Звукоподражание - основа некоторых слов, согласен. Даже со звуком "А" согласен и в топонимике фонемы на "А" означают самое низкое место или расположение. Даже то, что основа некоторых слов связана с телом человека, согласен. Так я привёл аргументы выше, как с телом связано. На мой взгляд, твой подход использует чрезмерную сексуализацию отношений, которой не было в прошлом. Ну вот причём тут менструация? В этом слабость позиции: шифр фонемы должен быть понятен всем, в том числе детям, они об сексуализации не знают, для них это не ценность. Вот "рычание", но ведь рычат много кто, в том числе домашние собаки. То есть, прямо с охотником связать рычание нельзя, с собакой, волком и тд можно, а охотник причём? Теперь про "А": звукоподражание ребёнка? Возможно. Но подход к "оседанию"(ассоциации) в голове и связи с ребёнком у тебя слишком сложный. Вот простой, визуальный подход связи "А" и ребёнка: взрослый большой, ребёнок кричит "А" внизу, ребёнок расположен ниже взрослого или совсем "у земли", вот и всё! Во рту задействованы также нижняя часть для произношения "А". Ассоциация "ААА"="внизу", всё! На этом связь с ребёнком заканчивается и подтверждается потом из поколения в поколение, когда человек сталкивается с кричащим где то внизу новорождённым: "а"-внизу(крик где то снизу). Отсюда, "ма"=мать(нагибается к ребёнку), обратный слог "ам"=внутри(в утробе матери), в более широком смысле "съесть" или "есть".

Евгений Кузнецов 5   19.10.2026 18:49   Заявить о нарушении
Женя, не торопись привязывать рождение речи с гидронимикой. Она будет очень позже. Архифонема А = "не вижу тебя" (АУ), и это системно. Поскольку даёт возможность образовать первослово женского рода, сохраняя единство, диалектическое, всё потом откроет Гегель. Смотри, М = мужчина половозрелый, МЛеКо, первослово М это качество парня, он может отдать семя, кому Ле = Д.п.(Ла). И возможна передача млека только при контакте = Ко, где Ко = К&Ка. Чувствуешь, как грамматика рождает речь? Значение приобрело только первослово мужского рода, а его род. падеж дал первослово женского рода. Про средний род не хочу даже писать, поскольку ты не согласен, я думаю не понял, не вжился. (М + А) = Ма. Вот как оно родилось это Ма. Также в своё время родились и Ба, Ва, Га, Да ... Система! Мужчина кормит своим М женщину, она кормит своим Молоком ребёнка.
Ряд. Хитр, Хитёр - Хитра - Хитро. Костр, Костёр- Костра- Костро(ма). Остр, Остёр- Остра- Остро.

Владимир Книгин   19.10.2026 20:32   Заявить о нарушении
Я не утверждаю, что название гидронимов - это основа речи, а только говорю, что основы языка надёжно прикреплены к "рисунку" гидронима. Это точка отсчёта, где мы можем взять однотипные гидронимы и фонетическое звучание будет совпадать с "рисунком"! Мало того, эти же фонетические значения присутствуют в современных устных произношениях слов. А вот как твоё "млеко" применить, если устно "малако"? Главная проблема твоего подхода- ты сам, твой ассоциативный ряд в голове. А у другого будут другие ассоциации, в зависимости от жизненного опыта. Притянуть это под "базу" можно, так как нет доказательств. Ты можешь под сексуализацию даже молоко притянуть, сравнивая со спермой, а какая тут связь, они даже непохожи и функции разные. Это проблема восприятия, это не исследование. Конечно, я рассматриваю и твой подход и похожие, и держу в уме, что я сам ошибаюсь, нет хуже состояния, когда выдумывания влияют на результат, это ник чему не ведёт, а время уходит.

Евгений Кузнецов 5   21.10.2026 10:48   Заявить о нарушении
Женя, продолжаем. "Малако", говоришь? И вся ТПРР обнуляется? Нет! Спасибо нижегородцам, вологодцам, костромичам. Получается волжане ещё помнят как надо говорить МоЛоКо. А вот белорусы и говорят, и пишут так же, как ты и говоришь. Кто же правильней? Очень серьёзный и, даже, скандальный вопрос. Кто-то искажает. Я в эти темы не лезу.
У тебя времени поболее моего, поэтому стараюсь обратить твой интерес к слову на более научный уровень, а научность найдём только у тех, кто рожал нашу речь, у самых древних. Помню, ты очень хорошо выразился о словесной конструкции, которая должна продержаться в веках. Всё в языке, что отражало технологии кануло в лету, отмирает на наших глазах, например, слова, называющие конную упряжь. Что есть шлея? Вот так. А что не отмерло? Любовь мужчины и женщины. А вы стесняетесь признать, что здесь-то и зарыта собака, научная собака.
Вот ни за что не решишь этимологию слова МаЛиНа. Жду твой вариант, работаю над своим.
С уважением.

Владимир Книгин   21.10.2026 13:34   Заявить о нарушении
Малина-розовая
Калина-красная
Талина-прозрачная(бесцветный)сосулька
Жалина- жёлтая?
Далина(долина)-зелёная. дОлина(Доля) одно из названий Малой Медведицы, на иконе Рублёва Троица она изображена в виде женщины в "зелёном".
Галина-радужная. Гало-радужная оболочка, галка- перья с радужным отливом.
То есть, эти слова сейчас существительные, а были прилагательными, обозначают цвет. Отсюда, часть "-лина", как и имя Лина, должно обозначать общий "цвет", подходит "белый". Я считал, что имя связано с Луной. Поэтому, вероятно:
Олина- чёрный(тёмный)
Алина- белоснежный.
Тут нужно подумать, так как полярность значений в языке А-О не вызывает сомнений, и в цвете это будут полярные значения белый-чёрный, либо светлый-тёмный.
Приведи свой вариант. Очевидно, фонетически одинаковая часть "-лина" во всех этих словах будет иметь одно и тоже значение.

Евгений Кузнецов 5   21.10.2026 23:09   Заявить о нарушении
МА Ли На. Три первослова. Слились в одно первопредложение — МаЛиНа. Ма = половозрелая девица, женщина, её молочная железа, грудь. Ли = Р.п.(Ля), что означает, нет здесь девицы или то, что ты видишь сейчас, очень похоже на сосок девицы Ля. На = бери, возьми, на. То, как "этимология" подтягивают чёрный цвет в качестве основного признака, стыдно и им самим.
Ты, толкуя слово МаЛиНа, сразу и забыл о " матери, нагнувшейся к ребёнку". Вот недостаток, который никакими Медведицвми и Троицами не прикроешь. Нет системы!

Владимир Книгин   22.10.2026 10:14   Заявить о нарушении
Владимир, тут нет никакого противоречия. Смотри шире. Я специально не стал делать описание, рассчитывая, что ты и так поймёшь. Тут связь с "матерью" только косвенная, но она есть. Или ты не знаешь, что "розовый" относится к "юности"? "Кровь с молоком"(розовый), а если мы распространим это "молодое" значение на плоды, то получится "ранний"(молодой, да ранний). Отсюда, "малина", может иметь как значение "розовая", "ранняя ягода"(действительно, одна из первых в нашей природе) или "молодая" ягода. Так как, тут напрашивается аналогия со словами "малой", "малая". Так что, оставь женский сосок в покое. Или привяжи его ко всем примерам выше, жду.

Евгений Кузнецов 5   22.10.2026 10:41   Заявить о нарушении
Женя, ты не сердись, пожалуйста. Я свою версию сказал. Маммология, мамма это грудь женская. Почему удвоение? Две железы. PS.Женщины в зелёном у Рублёва нет на иконе.
Ещё раз, не сердись. С уважением.

Владимир Книгин   22.10.2026 14:29   Заявить о нарушении
Я не сержусь. Ты свою версию сказал для слова "малина", я тебе привёл восемь похожих примеров с частью "-лина", которые связаны с цветом. У тебя версия части "ли-на" что то вроде "дающе-берущей молодухи с сосками", мне интересно, как ты это свяжешь с остальными примерами, не уходи от вопроса. Вот тебе ещё добавка: "палина"(паль)- светло-коричневый(частный случай- патина), "глина"- слоистая( галина- радужная, чередование цветов или "переходящий цвет", применение слога "га", как "движение" цвета). Надеюсь, ты не будешь спорить, что глина лежит всегда слоями разного цвета. Итого десять "цветных" слов против твоей "молодухи с соками", надо как то парировать. И на иконе Рублёва(оригинал) Троица сидят три женщины-богини, справа в зелёной накидке. Это икона старых, дореформенных символов веры. Сейчас их выдают за "мужиков":бог отец, сын Иисус и Святой ду(по мне так бред). Как ты со своей сексуализацией не увидел там женщин, непонятно).

Евгений Кузнецов 5   22.10.2026 15:01   Заявить о нарушении
Женя, ты сердишься, требуешь толкования десяти слов, многие из которых я слышу впервые: Далина, Талина, Палина ???
Розовый цвет от Розы, причём той, которую называют чайной. Ты, как знаток живописи, согласишься, цвет розовый это смесь красного и синего, но не "кровь с молоком".
Связь с молодостью и ранним созреванием малины, даже первой из ягод "нашей природы" не поддержу. У нас землянка и клубника первые.
" В СССР не было секса" — так сказала когда-то депутат ВС, что очень веселило либералов . женщина хотела сказать, что секс это извращения. Любовь и половые отношения были, а вот этих самых девиаций не было.
Вижу, что дискуссия выходит из конструктивных рамок.
Считаю, что этимология современных слов без установления значений элементарных фонем ненаучна.
Не сердись, спокойной ночи.
Удивил своим толкованием Троицы. Алиса тоже недоумевает.

Владимир Книгин   22.10.2026 19:09   Заявить о нарушении